מתנגד המשטר העזתי חמזה הווידי בברלין, 11 ביולי 2024 (צילום: ג'אנלוקה פקיאני)
ג'אנלוקה פקיאני

ריאיון "חמאס הם טרוריסטים עם יחסי ציבור טובים"

חמזה הווידי, שעזב את עזה קצת לפני 7 באוקטובר ומתגורר כעת בגרמניה, יצא כבר ב-2019 להפגין נגד ארגון הטרור ברצועה, נעצר ועונה ● כעת, כשהוא מוגן מפני פעולות נקמה, הוא מתאר את החיים תחת משטר אסלאמיסטי דכאני ומטיח במפגינים בקמפוסים: "מה שבאמת יעזור לפלסטינים בעזה זה גינוי מעשי הזוועה של חמאס"

ב-2019, הפעילים העזתים חמזה הווידי ואמין עבד ארגנו והשתתפו בהפגנות נגד תנאי החיים הקשים ברצועה המרוששת. שניהם נעצרו על ידי חמאס והוכנסו לאותו תא מאסר. בכל יום הם סבלו מכות ועינויים.

באוגוסט שעבר, הווידי, בן 26, הצליח לצאת מעזה אחרי עוד סבב של הפגנות ומעצר נוסף. עבד, בן 35, נשאר מאחור. הוא לא יכול היה לעמוד בדמי היציאה המופקעים מהרצועה ולא היה מוכן להניח לעזה היקרה לליבו להמשיך ולקרוס תחת משקל הניהול הכושל והדיכוי של חמאס.

גם אחרי 7 באוקטובר, עבד סירב לשתוק לנוכח החורבן שהביא ארגון הטרור על עזה. מוקדם יותר החודש, האקטיביסט המוכר היטב, מטרד ותיק עבור חמאס, פרסם בפייסבוק פוסט בערבית שמגנה את המתקפה של הארגון האסלאמיסטי על ישראל.

"חמאס ידע מהרגע הראשון שישראל תגיב, אבל היה מוכן לתת הכול בתמורה להמשך שלטונו, התרנגולת שמטילה ביצי זהב עבור מנהיגיו והשקעותיו בחו"ל", כתב באחת הפסקאות.

זמן קצר לאחר פרסום הפוסט, עבד הותקף בידי עשרים "בריונים" רעולי פנים – אנשי ביטחון של חמאס, על פי עדים – שהיו חמושים באלות ובסכינים, בבית הספר שבו הוא חוסה עם משפחתו. הם שברו את ידיו ואת רגליו.

"אמין הוא העזתי הכי אמיץ שתוכל לפגוש אי פעם", אומר הווידי על חברו הנועז ושותפו לתא לשעבר בריאיון לזמן ישראל. "הוא אף פעם לא פחד מחמאס. בכל פעם שהוא חשב לארגן הפגנה, הוא היה הראשון לפרסם על זה פוסט, לדבר בקול. הוא הקדיש הכול להתנגדות לחמאס", אומר הווידי (בעקבות תקיפתו, עבד אמר לאחרונה בריאיון שגם הוא שוקל כעת לעזוב את עזה).

"אמין עבד הוא העזתי הכי אמיץ שתוכל לפגוש אי פעם. הוא אף פעם לא פחד מחמאס. בכל פעם שהוא חשב לארגן הפגנה, הוא היה הראשון לפרסם על זה פוסט, לדבר בקול. הוא הקדיש הכול להתנגדות לחמאס"

הווידי מתגורר כעת בגרמניה, שאליה הגיע לפני כמה חודשים והגיש בה בקשה לקבלת מקלט. הוא קיבל מקלט וקצבה מממשלת גרמניה.

כעת, כשהוא מוגן מפני פעולות נקמה של חמאס בו ובמשפחתו – שבינתיים איבדה את ביתה בתקיפה אווירית של ישראל ועזבה את הרצועה למצרים – הווידי הוא מבקר קולני של חמאס על הבימה הבינלאומית.

הוא מנהל חשבון טוויטר באנגלית, שבו הוא מתעד את סבלם של אזרחי עזה, הן מידי חמאס והן מידי צה"ל. הוא גם פרסם כמה טורי דעה בכתבי עת בולטים, בעיקר ב"ניוזוויק", והעניק ראיונות לגופי תקשורת בינלאומיים, שבהם תיאר את שלטון הטרור של חמאס על העזתים וביקר את הסטודנטים הליברלים על פי הגדרתם באוניברסיטאות מערביות על כך שהם פוגעים בפלסטינים כאשר הם מוחלים לחמאס על פשעיו נגדם.

במהלך ביקור בברלין אליה הגיע מהעיר הגרמנית שהוא מתגורר בה באופן זמני, הווידי ישב לשיחה עם זמן ישראל כדי לתאר לפרטים את ניסיונו כמתנגד חמאס בעזה ולהפריך תפיסות שגויות במערב באשר לארגון הטרור ולבני עמו העזתים.

"הרבה פעמים ישראלים שואלים עזתים למה לא התנגדנו והפלנו את חמאס. אתה יכול לראות מה קרה לאמין עבד בגלל כתיבת פוסט בפייסבוק. אז רק תדמיין את ההשלכות של השתתפות בהפגנה. אפשר להיהרג בגלל זה"

"אני שומע הרבה פעמים ישראלים שואלים עזתים למה לא התנגדנו והפלנו את חמאס. אתה יכול לראות מה קרה לאמין עבד בגלל כתיבת פוסט בפייסבוק. אז רק תדמיין את ההשלכות של השתתפות בהפגנה", הוא אומר. "אפשר להיהרג בגלל זה".

"אבל אכפת לי מאוד מהארץ שלי, ואני לא רוצה שהיא תתואר כמלאה בטרוריסטים ובתומכי טרור. אני רוצה שאנשים יראו את הצד השני", הוא ממשיך. "יש לנו אנשים מתונים כמו לכל מדינה אחרת, אבל אין לנו הזדמנות לדבר, או לקבל הגנה".

מאחורי ההחלטה לחשוף את עצמו על בימות בינלאומיות עומדת הידיעה שהוא חלוץ. "אני מאמין שהעזתים רוצים לראות קודם מישהו מתחיל להשמיע קול, ואז אחרים יבואו בעקבותיו", הוא אומר.

אילוסטרציה: מפגינים פלסטינים משתתפים בהפגנה בעיר עזה, 24 בפברואר 2019 (צילום: Abed Rahim Khatib/ Flash90)
אילוסטרציה: מפגינים פלסטינים משתתפים בהפגנה בעיר עזה, 24 בפברואר 2019 (צילום: Abed Rahim Khatib/ Flash90)

הפגנות "אנחנו רוצים לחיות"

ב-2019 מאות עזתים יצאו לרחובות כדי לתבוע חיים טובים יותר במה שנודע כהפגנות "אנחנו רוצים לחיות". כוחות הביטחון של חמאס דיכאו את הצעדות באכזריות, הכו את המפגינים ועצרו מעל אלף מהם. הווידי ועבד היו ביניהם.

"להפגנות לא היו מנהיגים והן לא היו פוליטיות במפורש", אומר הווידי. "אם להיות כן, רצינו להפיל את חמאס אבל לא יכולנו להגיד את זה בקול בציבור, אז דרשנו פיוס בין חמאס לפת"ח ובחירות חדשות".

ב-2019 מאות עזתים יצאו לרחובות כדי לתבוע חיים טובים יותר במה שנודע כהפגנות "אנחנו רוצים לחיות". כוחות הביטחון של חמאס דיכאו את הצעדות באכזריות, הכו את המפגינים ועצרו מעל אלף מהם

כוחות הביטחון של חמאס מיהרו לדכא את ההפגנות. כדי לפזר את המוני המפגינים הם פתחו באש לעבר הקהל, מספר הווידי. "אנשים התחילו לנוס על חייהם. אחרי הירי, אנשי המיליציה הגיעו עם אלות והתחילו להכות אנשים רבים ככל האפשר. ואז הם עצרו אותנו", הוא אומר.

הווידי הצליח לצאת מהכלא אחרי שלושה שבועות בזכות שוחד של 3,000 דולר ששילמה משפחתו האמידה יחסית – סכום עצום ברצועה, שבה השכר החודשי הממוצע הוא סביב 500-400 דולר.

גבר שלראשו סרט של חמאס מחווה בידו בעודו צועד לצד מפגינים אנטי-ישראליים ופרו-פלסטיניים במהלך עצרת בניו יורק, 27 במאי 2024 (צילום: Adam GRAY / AFP)
גבר שלראשו סרט של חמאס מחווה בידו בעודו צועד לצד מפגינים אנטי-ישראליים ופרו-פלסטיניים במהלך עצרת בניו יורק, 27 במאי 2024 (צילום: Adam GRAY / AFP)

אחרים לא היו כה בני מזל. רבים מאלה שנעצרו בילו שמונה או תשעה חודשים מאחורי הסורגים, ועבד ישב בכלא במשך שנה. הווידי מעריך כי חברו נעצר על ידי חמאס לפחות עשר פעמים, וכי ידיו ורגליו נשברו כבר פעמיים קודם לכן.

הווידי טוען כי האכזריות של חמאס, אז כמו היום, היא סימפטום לחולשתו. הוא הבין שהכנעת והקרבת האוכלוסייה האזרחית למטרות הטרור שלו במשך 17 שנים בסופו של דבר יתנקמו בו.

"חמאס פוחדים. הם יודעים שאנשים כועסים ורוצים להחליף אותם אבל פוחדים מדי להפגין כי הם יודעים איך חמאס יגיבו. ניסינו הרבה פעמים".

כינוס של חמאס ברצועה לציון יום השנה לזכייה בבחירות, 26 בינואר 2007 (צילום: Ahmad Khateib/ Flash 90)
כינוס של חמאס ברצועה לציון יום השנה לזכייה בבחירות, 26 בינואר 2007 (צילום: Ahmad Khateib/ Flash 90)

חיים שלמים תחת אכזריות חמאס

הצעיר בן ה-26 גדל בשכונת רימאל בעזה, שהייתה פעם אחד האזורים היוקרתיים ברצועה ולכן התגוררו בה מנהיגים שונים של חמאס. ראש הזרוע הצבאית של הארגון, יחיא סנוואר, התגורר במרחק 15 דקות הליכה מביתו, ואחמד בחר, בכיר נוסף שנהרג בתקיפה ישראלית בנובמבר, התגורר גם הוא בסמוך.

הווידי היה רק בן תשע ביוני 2007, כאשר חמאס חטף את השלטון ברצועה מידי הרשות הפלסטינית לאחר שזכה ברוב של מושבים בבחירות לרשות המחוקקת הפלסטינית בשנה הקודמת.

הווידי היה רק בן תשע ביוני 2007, כאשר חמאס חטף את השלטון ברצועה מידי הרשות הפלסטינית. לאחר ההפיכה, חמאס הוציא להורג עשרות חברי פת"ח. "הייתי צעיר, אבל אני זוכר את האלימות"

לאחר ההפיכה, חמאס הוציא להורג עשרות חברי פת"ח – המפלגה החילונית שמנהלת את הרשות הפלסטינית. כ-600 פלסטינים נהרגו במהלך כמה שבועות בלחימה בין שני הפלגים.

"הייתי צעיר, אבל אני זוכר את האלימות. כשחמאס תפסו את השליטה על עזה, הם התחילו לרדוף את אנשי פת"ח", אומר הווידי. "הם קשרו את הגופות שלהם לאופנועים וגררו אותן ברחובות השכונה שלי", הוא משחזר. "זה היה סיוט. המטרה שלהם הייתה לזעזע אנשים על ידי חשיפה שלהם לאכזריות הכי גרועה שאפשר כדי שהם יישארו בשקט למשך הרבה זמן", הוא אומר.

אנשי חמאס חוגגים את ההשתלטות על מטה הביטחון המסכל בעת הלחימה מול כוחות הביטחון של פת"ח ברפיח, דרום רצועת עזה, 14 ביוני 2007 (צילום: AP Photo/Eyad Albaba)
אנשי חמאס חוגגים את ההשתלטות על מטה הביטחון המסכל בעת הלחימה מול כוחות הביטחון של פת"ח ברפיח, דרום רצועת עזה, 14 ביוני 2007 (צילום: AP Photo/Eyad Albaba)

"זאת הייתה אותה טקטיקה של דאע"ש במוסול", הוא מוסיף, כשכוונתו לכיבוש העיר השנייה בגודלה בעיראק בידי ארגון המדינה האסלאמית ב-2014.

"התמונות האלה והסצנות של החגיגות תקועות לי בראש, ובראש של כל עזתי, בדיוק כמו הסצנות של חגיגות ה-7 באוקטובר. אדם נורמלי לא חוגג מוות של מישהו", אומר הווידי.

"כשחמאס התחילו לרדוף את אנשי פת"ח, הם קשרו את הגופות שלהם לאופנועים וגררו אותן ברחובות השכונה שלי. התמונות והסצנות של החגיגות תקועות לי בראש בדיוק כמו הסצנות של ה-7 באוקטובר"

רוח הרפאים של הברבריות החמאסית ריחפה מעל חיי היומיום של העזתים. הווידי נעצר לראשונה ב-2019. מעצרו היה קצר יחסית בהשוואה לזה של כמה מחבריו. אבל הכלא של חמאס היה מקום מפחיד.

"שלושה שבועות של מכות ועינויים יומיומיים זה זמן ארוך מאוד. כשאנשים במערב חושבים על כלא, הם חושבים על שיחת טלפון לעורך דין והליך משפטי בבית משפט. בעזה היינו תחת שלטון טרור, לא היה לנו שום דבר כזה. המשפחה שלך לא יכולה לבקר אותך. אין לך מושג מה הולך לקרות לך".

פלסטינים מניפים את הדגל הלאומי וחוגגים סביב טנק ישראלי הרוס ליד גדר הגבול בדרום רצועת עזה, ממזרח לחאן יונס, 7 באוקטובר 2023 (צילום: AP Photo/Yousef Masoud)
פלסטינים מניפים את הדגל הלאומי וחוגגים סביב טנק ישראלי הרוס ליד גדר הגבול בדרום רצועת עזה, ממזרח לחאן יונס, 7 באוקטובר 2023 (צילום: AP Photo/Yousef Masoud)

הווידי אומר שחמאס פברק אישומים נגדו ונגד עצורים אחרים. "הם האשימו אותנו בדברים מגוחכים. למשל, בימים הראשונים הואשמתי בשיתוף פעולה עם השלטונות הישראליים. אחר כך הם האשימו אותי שעבדתי עם הרשות הפלסטינית. ואז, בימים האחרונים, אני זוכר שהם אמרו לי שאני מקבל מימון מאיחוד האמירויות הערביות. מה לעזאזל! יצאתי להפגין כי רציתי עבודה!".

הווידי אומר שההתעללות היומיומית כמעט שברה אותו. "בסוף אתה חושב לעצמך שאולי תודה באשמה כדי שיפסיקו להכות אותך. אני חושב שאם הייתי נשאר יותר זמן, הייתי מודה בכל מה שהם היו רוצים", הוא אומר.

מפגינים נגד חמאס שוב יצאו לרחובות בקיץ 2023 בדרישה לשיפור תנאי החיים תחת הסיסמה "אנחנו רוצים לחיות". לאחר שגם סבב ההפגנות הזה דוכא באכזריות, הווידי איבד תקווה שעזה תוכל להפוך למקום ראוי למגורים

מפגינים נגד חמאס שוב יצאו לרחובות עזה בקיץ 2023 בדרישה לשיפור בתנאי החיים הקשים תחת אותה סיסמה, "אנחנו רוצים לחיות" – אירוע שבקושי זכה לסיקור בכלי התקשורת, מציין הווידי.

שוב, הווידי היה בין המשתתפים, נעצר ונכלא למשך שבועיים. השוחד שמשפחתו שילמה כדי לחלץ אותו מהכלא הפעם עלה ל-5,000 דולר.

לאחר שגם סבב ההפגנות הזה דוכא באכזריות, הווידי איבד תקווה שעזה תוכל להפוך למקום ראוי למגורים. בעידוד בני משפחתו, שחששו כי לא יוכלו לחלץ אותו מהכלא פעם שלישית, הוא החליט לעזוב את הרצועה ולהצטרף לכ-300 אלף עזתים אחרים שכבר עזבו לפני 7 באוקטובר בחיפוש אחר חיים טובים יותר בארץ אחרת.

מתנגד המשטר העזתי חמזה הווידי בברלין, 11 ביולי 2024 (צילום: ג'אנלוקה פקיאני)
מתנגד המשטר העזתי חמזה הווידי בברלין, 11 ביולי 2024 (צילום: ג'אנלוקה פקיאני)

מכונת התעמולה של חמאס

הווידי זוכר שכשגדל, הישראלים צוירו בשיח של חמאס כסוכני מוסד שמנסים לגייס משתפי פעולה פלסטינים, ונאמר לו שאי-אפשר לעשות איתם שלום.

אף על פי כן, כשעוד היה בעזה, הוא יצר קשר בחשאי עם כמה ישראלים במדיה החברתית מתוך סקרנות, והתיידד עם כמה מהם. היום הוא מייעץ גם לחבריו העזתים לעשות היכרות עם שכניהם.

"הישראלים הם אנשים רגילים. יש מיעוט קטן של קיצונים, אבל עם רובם אפשר להשיג פיוס", הוא אומר. "פשוט צריך להבין את החששות שלהם – בעיקר בנוגע לביטחון. פשוט תסתכל על ההיסטוריה שלהם".

תחת חמאס, תעמולת השנאה נגד הישראלים נפוצה בכל מקום. במשך ארבע שנים הווידי היה סטודנט באוניברסיטה האסלאמית בעזה, מוסד ההשכלה שבו למדו רבים ממנהיגי ארגון הטרור.

יחיא סנוואר, מנהיג ארגון הטרור חמאס בעזה, מחווה בידו במהלך עצרת בבית לאהיה, 30 במאי 2021 (צילום: Atia Mohammed/ Flash90)
יחיא סנוואר, מנהיג ארגון הטרור חמאס בעזה, מחווה בידו במהלך עצרת בבית לאהיה, 30 במאי 2021 (צילום: Atia Mohammed/ Flash90)

באותה תקופה, לדבריו, הוא נחשף לשטיפת מוח בלתי פוסקת – לא רק נגד ישראל והיהודים, אלא גם נגד בני דתות אחרות, כמו המיעוט הנוצרי הקטן בעזה.
"יש שניים או שלושה בתי ספר נוצריים בעזה ומועדון נוצרי שבו אנשים נפגשים לשחק כדורגל. אחד מהמרצים שלי אמר שהוא רוצה שחמאס יסגור אותם", הוא מספר.

"ואני אמרתי, זה כמו דאע"ש", הוא מוסיף, "אבל עם יחסי ציבור טובים. הם יודעים איך לתמוך בנרטיב של לוחמי חופש. והודות למשטרים הקטארי והטורקי, הם יכולים לממן את עצמם".

הווידי טוען כי אחרי ששלט ברצועה במשך 17 שנים, הצית עימותים מזוינים חוזרים עם ישראל ובזבז מיליארדים מכספי הסיוע על בניית מנהרות ואמצעי לחימה, חמאס איבד את תמיכתם של רוב העזתים

אבל אחרי ששלט ברצועה במשך 17 שנים, הצית עימותים מזוינים חוזרים עם ישראל ובזבז מיליארדים מכספי הסיוע על בניית מנהרות ואמצעי לחימה, ארגון הטרור איבד את תמיכתם של רוב העזתים, טוען הווידי.

"האוכלוסייה האזרחית בעזה היום כועסת מאוד על חמאס – גם הרבה מהתומכים שלו לשעבר. גם אם הם לא בהכרח אוהבים את ישראל, אנשים הבינו שחמאס משתמש בהם כפיונים וכמגנים אנושיים, לא יותר. הם הבינו שהאסטרטגיה היחידה של חמאס היא למקסם את הפגיעה באזרחים".

הטקטיקה המעוותת של חמאס, להסתתר בתוך תשתיות אזרחיות, אינה חדשה, שכן הוא השתמש באותה שיטת פעולה בסבבים הקודמים של עימות עם ישראל, אומר הווידי.

"האנשים בעזה ידעו את זה ב-100 אחוז. במבצעים צבאיים קודמים תמיד אמרנו אחד לשני להתרחק מבתי ספר ומבתי חולים כי ידענו שחמאס מסתתר שם. אבל כשאנחנו רואים שהמקומות האלה מותקפים על ידי צה"ל ושיש אבדות אזרחיות, אנחנו לא יכולים להגיד שזה קביל מפני שחמאס פועל שם. חייבת להיות דרך אחרת להילחם בהם".

התעמתות עם תומכי חמאס במערב

הווידי הפך מושא לתשומת לב תקשורתית לאחר שפרסם טור דעה ב"ניוזוויק" באפריל, בשיאן של ההפגנות נגד ישראל באוניברסיטאות בארצות הברית ובמערב, שבו מתח ביקורת על המפגינים על שאינם מגנים את הטרור ומאדירים את האלימות.

"אתם יודעים מה יעזור לפלסטינים בעזה? גינוי מעשי הזוועה של חמאס. במקום זה, המפגינים מדקלמים דרך קבע את רצונם 'להפוך את האינתיפאדה לגלובלית'. ככל הנראה הם לא מבינים שאינתיפאדות הן הרסניות הן לפלסטינים והן לישראלים, בדיוק כפי שה-7 באוקטובר היה הרה אסון לאנשים בעזה", כתב הווידי בטור שלו.

פלסטינים באתר בית ספר המנוהל על ידי האו"ם במחנה הפליטים נוסייראת ברצועת עזה. צה"ל טען כי תקף יותר מ-20 פעילי טרור שעבדו שם (צילום: AP/Jehad Alshrafi)
פלסטינים באתר בית ספר המנוהל על ידי האו"ם במחנה הפליטים נוסייראת ברצועת עזה. צה"ל טען כי תקף יותר מ-20 פעילי טרור שעבדו שם (צילום: AP/Jehad Alshrafi)

בריאיון לזמן ישראל הוא המשיך והדגיש את הביקורת שלו כלפי המפגינים.
"הבעיה היא שאנשים במערב מאמינים בנרטיב של לוחמי החופש, שהוא שגוי לחלוטין. כן, ישראל ראויה להרבה ביקורת – אני באופן אישי מבקר את ישראל. אבל מה שחמאס עושה הוא לא מאבק לחופש ולא הגנה על זכויות הפלסטינים", הוא אומר.

"הבעיה היא שאנשים במערב מאמינים בנרטיב של לוחמי החופש, שהוא שגוי לחלוטין. כן, ישראל ראויה להרבה ביקורת – אבל מה שחמאס עושה הוא לא מאבק לחופש ולא הגנה על זכויות הפלסטינים"

"המפגינים בקמפוסים מאמינים שישראל מורכבת מחסידי עליונות לבנה. הם לא יודעים ש-50 אחוז מהישראלים הם צאצאים של יהודים ערבים", הוא מוסיף.

"אני לא רוצה להגיד להם במי לתמוך, אבל הם צריכים להקדיש יותר זמן לקריאה על הסכסוך הזה לפני שהם בוחרים את האויבים ואת הגיבורים שלהם. אם הם היו יודעים מה חמאס עשה לפלסטינים, חוץ ממה שהוא עשה לישראלים ב-7 באוקטובר, למשל מה הוא עשה לנו המפגינים ב-2019, הם היו מבינים שהם תומכים בטרוריסטים אבל עם יחסי ציבור טובים".

סטודנטים אנטי-ישראליים מפגינים במאהל בקמפוס אוניברסיטת מישיגן באן ארבור, מישיגן, 28 באפריל 2024 (צילום: JEFF KOWALSKY / AFP)
סטודנטים אנטי-ישראליים מפגינים במאהל בקמפוס אוניברסיטת מישיגן באן ארבור, מישיגן, 28 באפריל 2024 (צילום: JEFF KOWALSKY / AFP)
עוד 1,967 מילים
סגירה