JavaScript is required for our website accessibility to work properly. ראיון: יוצרת Serial חולמת לשנות את מערכת הצדק האמריקאית | זמן ישראל
שרה קוניג, יוצרת הפודקאסט Serial (צילום: Charles Sykes/Invision/AP)
Charles Sykes/Invision/AP

ראיון יוצרת Serial חולמת לשנות את מערכת הצדק האמריקאית

שרה קוניג השיקה את הפודקאסט הדוקו-פלילי Serial בלי הרבה ציפיות ● אבל אחרי יותר מ-340 מיליון הורדות ומשפט חוזר בזכות הגילויים שחשפה בפודקאסט, היא מבקשת לחולל שינוי של ממש במערכות החוק והסדר בארצות הברית

כאשר העיתונאית שרה קוניג השיקה את Serial, פודקאסט בן 12 פרקים על תיק מן העבר של רצח תלמידת תיכון, היא לא רק חוללה מהפכה בתחום הפודקאסטים – היא יצרה את האזנת הבינג', האזנה ברצף לכל הפרקים – אלא גם החלה, למעשה, את טרנד הדוקומנטרי-פלילי, שהפך לפופולרי בשנים האחרונות.

הפודקאסט Serial, שזכה ליותר מ-340 מיליון הורדות והיה לפודקאסט הראשון שזכה בפרס הפיבודי, הפך לשיחת היום באמריקה ולנושא לשיחות מטבחון שם. הוא היה כה פופולרי, עד שהקומיקאית ססילי סטרונג גילמה את קוניג במערכון של "סאטרדיי נייט לייב" ו-HBO שידרה  סדרה דוקומנטרית על המקרה המתועד בפודקסט, "התיק נגד עדנאן סעיד".

אך מעבר לדרמה הטמונה בדיווח על פשע אמיתי, העונה הראשונה עשתה דבר נוסף: היא עוררה בקוניג השראה לבלות שנה באולם בית משפט, כדי לנסות להבין את הביורוקרטיה המסובכת להפליא הידועה כמערכת המשפט האמריקאית.

"ביקרתי בבתי משפט במהלך הקריירה שלי. נכנסתי לבית המשפט כדי לסקר מקרה מסוים או ליצור פרופיל לשופט. מעולם לא הבטתי כך מהצד", מספרת קוניג בריאיון טלפוני מביתה בפנסילבניה.

העונה השלישית הסתיימה וזמינה לשמיעה ברצף. בתשעת הפרקים שלה, המאזינים ימצאו את קוניג ואת הכתב השותף שלה, עמנואל דזוצי, בבית המשפט לעבירות חמורות במחוז קויאהוגה בקליבלנד, אוהיו.

בשנה שבילו שם, הם ראיינו שופטים, עובדים סוציאליים, עורכי דין, נאשמים וקרבנות. מגוון התיקים העצום כלל קטטה בבר, ירי מרכב והחזקת מריחואנה. מדובר ב"סיפורים הבלתי רגילים של התיקים הרגילים", על פי אתר הפודקאסט.

קוניג מאשרת כי העונה הרביעית נמצאת בשלבי הכנה, אך אינה חושפת את הנושא שלה, ומוסיפה בהתגרות: "עדיף לא להגיד כלום, כי מי באמת יודע?".

לפני היציאה לקליבלנד לקראת העונה השלישית, קוניג קראה את הספר של איימי באך, "Ordinary Injustice: How America Holds Court", שנתן השראה להקמת ארגון ללא מטרות רווח בשם MFJ) Measures for Justice).

בהנחייתה של באך, הארגון פיתח שורה של מדדים לביצוע פעולות, החל ממעצר ועד פעולות שלאחר הרשעה, והוא משווה את התוצאות ביותר מ-3,000 המחוזות בארצות הברית. הנתונים של MFJ, הזמינים לכול חינם באופן מקוון, ניתנים לסיווג על פי גזע ומוצא אתני, מגדר, מצב סוציו-אקונומי וגיל.

ב-29 באפריל אירחה קוניג שיחה עם באך, זוכת פרס צ'רלס ברונפמן לשנת 2018. הפרס השנתי, בסך 100 אלף דולר, מוענק על פעילות הומניטרית לאדם מתחת לגיל 50, שעבודתו החדשנית, שבבסיסה ערכים יהודיים, תרמה באופן משמעותי לשיפור העולם.

"היידיש שלי היא בסיסית"

לאחר שסיימה את לימודיה באוניברסיטת שיקגו ב-1990, עבדה קוניג עבור חדשות ABC וה"ניו יורק טיימס" ברוסיה. ב-2004 מונתה למפיקה של "This American Life" ברדיו הציבורי של שיקגו, וב-2006 זכתה בפרס פיבודי על פרק בנושא העצירים בגואנטנמו בשם "Habeas Schmabeas".

קוני זוקפת את אהבתה למילים ולסיפורים בחלקה לזכותו של אביה ג'וליאן קוניג, הקופירייטר היהודי שיצר אינספור סלוגנים ידועים, בהם "It takes a licking and keeps on ticking" עבור Timex ו-"Think Small" עבור פולקסוואגן.

את היידיש המשתחלת לסיפור שהיא מספרת – למשל תובע אשר מציג את "כל המגילה" לחבר מושבעים – קוניג מייחסת לילדותה בקהילה היהודית בניו יורק .

"היידיש שלי היא בסיסית", אומרת קוניג.

כמה ידעת על הבעיות במערכת המשפט הפלילי? האם זה היה עניין של "ידעתי שהיא במצב גרוע למדי, אבל לא הבנתי עד כמה?

"אם מעולם לא היית במגע עם מערכת המשפט, אתה עשוי להיות מופתע ממה שמתרחש, אבל לדעתי הרבה אנשים יודעים את זה על המערכת שלנו.

"חשבתי שהבעיות יהיו מרומזות יותר. חשבתי שהן יהיו מכוסות בשכבות של ביורוקרטיה ולא גלויות כל כך. חשבתי שייקח לי זמן לפענח את מה שמתרחש ושאזדקק להסברים. אז אני חושבת שזה הפתיע אותי".

איימי באך כתבה שהיא הבינה במהרה כי לא משנה עד כמה טובות כוונותיהם של התובעים, השופטים ועורכי הדין של ההגנה, הם כל כך התרגלו לתבניות של אי-צדק שהם כבר אינם מזהים אותן. זה היה הרושם שלך ממחוז קויאהוגה?

"לדעתי הצד של ההגנה נוטה לראות תבניות של אי-צדק יותר מאשר התובעים. אבל אפילו חלק מהתובעים והשופטים והמשטרה אומרים 'כן, זה לא איך שדברים אמורים להיות, אבל ככה זה עובד'. אנשים חשים לכודים במערכת. יש אנשים שנלחמים למען רפורמה, אבל ברוב המקרים אתה פשוט לכוד.

"זה נכון במיוחד בבניין שבו כולם מכירים את כולם ויש חשיבות למוניטין שלך. אתה לא רוצה לטלטל את הספינה, אתה לא רוצה להיחשב 'גורם בעייתי'. זה עשוי לפגוע בקריירה שלך ויכול באופן פוטנציאלי לפגוע בלקוח שלך.

"לגבי חלק מהדברים, כמו ענישת יתר על שימוש במריחואנה, כולם יכירו בכך שזה לא ראוי, וכולם מסכימים שיש צורך בשינוי. אז אתה שואל את עצמך 'למה הם עושים את זה?' אבל אתה מבין שהמבנה של המערכת נותר על כנו. אז אני יכולה לחוש אהדה כלפי אנשים במערכת, למרות שזה מרתיח אותי".

הספר של באך מדבר על דרכים אובייקטיביות לתיקון חלק מהבעיות שהעלית ב-Serial, כמו משך המשפט, המשא ומתן על עסקאות טיעון והערבות. בראיונות שלך עם גורמים במערכת המשפט, האם מצאת אנשים שאימצו את השימוש בנתונים כדי לבצע שינוי?

"האמת שגילינו מחסור בנתונים במחוז קויאהוגה. הרבה מהרישומים פשוט לא נשמרים. MFJ עזר לנו למצוא נתונים או הנחה אותנו איך למצוא מה שחיפשנו.

"יש מספיק נתונים כלל-ארציים כדי לדעת מהן הבעיות ומה צריך לתקן. מה שהספר של איימי עשה בצורה טובה כל כך, הוא להראות את המערכות השונות בתוך מערכת המשפט הכללית. אהבתי והערכתי גם את הנדיבות והאהדה שהיא הפגינה כלפי האנשים שהיא כותבת עליהם. היא הראתה לנו שמדובר באנשים רגילים שעושים את עבודתם, לפעמים מפשלים, ולפעמים אפילו לא יודעים למה.

"הייתי מבולבלת מהחיקוי"

כאמור, העונה הראשונה של Serial זכתה לפרודיה ב"סאטרדיי נייט לייב". כשאני שואלת את קוניג איך הרגישה כשססילי סטרונג גילמה אותה, היא אומרת: "לא קיבלתי התראה מוקדמת – שמעתי על כך כשמישהו שהכרתי כתב לי הודעה בבוקר שאחרי השידור. הופעתי מאוד – ואני גם זוכרת שהייתי מבולבלת, וחשבתי שהקהל של התכנית ודאי היה מבולבל, משום לא חשבתי שהמוני הצופים שלהם מכירים את Serial באותו זמן. אבל אני משערת שאנשים הבינו את המערכון.

"מובן שבמידה מסוימת הייתי גם נרגשת ומוחמאת. ססילי סטרונג הייתה נפלאה ומצחיקה, אבל התחושה הכללית שלי נטתה יותר לכיוון חרדה וחשש גדול.

הייתי מודעת לכך שהסיפור הפך לבידור עבור כל כך הרבה אנשים, וזה הלחיץ אותי. הרגשתי צורך להגן על האנשים בסיפור, והרגשתי אשמה בכך שגררתי אותם לתרבות פופ באופן שכזה

"העניין הוא שאני ככל הנראה הקהל הגרוע ביותר בעולם בשביל המערכון הזה. משום שהייתי מודעת לכך שהסיפור הפך לבידור עבור כל כך הרבה אנשים, הם התייחסו לזה כבידור. וזה הלחיץ אותי. הרגשתי צורך להגן על האנשים בסיפור, וגם הרגשתי אשמה בכך שגררתי אותם בלא יודעין לתרבות פופ באופן שכזה.

"כמובן, לא ידענו שהתכנית תהפוך לפופולרית כל כך, כך שלא יכולתי להכין את המרואיינים שלי, ואנחנו בעצמנו לא היינו מוכנים לכך. אז כן – המערכון ב'סאטרדיי נייט לייב' היה מעט מורכב עבורי. אבל אני מבינה לחלוטין מדוע אנשים אהבו אותו! זו רק אני. בכל פעם שאני מדברת על כך, אני מרגישה כמו משביתת שמחה איומה. אבל זו האמת: אני סוג של משביתת שמחה בנושא".

העיתונאית והפודקאסטרית שרה קוניג (צילום: סנדי הוניג))
העיתונאית והפודקאסטרית שרה קוניג (צילום: סנדי הוניג))

בעונה השלישית יש תחושה שהבעיות במערכת כה עמוקות, עד שאין תקווה באופק. האם הכנת הסדרה דיכאה אותך, או שאת רואה תקווה לרפורמה?

"אני נעה לכאן ולכאן. אני נוטה לייאוש, אבל אז מזכירה לעצמי שדברים גדולים מתרחשים, כמו הרפורמה בתביעה. היו הרבה בחירות שבהן מועמדים נבחרו על בסיס תמיכתם ברפורמה, ולא כמועמדים שתומכים בה בחשאי. יש הרבה אנרגיה סביב הנושא ומתחילים לראות כסף מאחורי היוזמות. מתחילים לשמוע שיחות כלל-ארציות על כך שתעשיית הכליאה היא אמיתית ומבישה, ושאנחנו צריכים לטפל בזה".

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
עוד 1,112 מילים
כל הזמן // שבת, 25 באפריל 2026
מה שחשוב ומעניין עכשיו

סבא שלי היה נאצי

ריאיון לאחר שגילה כי סבו שלו היה חבר במפלגה הנאצית וקצין בוורמאכט, יוהאנס שפור מציע כיום סדנאות מחקר ייחודיות לגרמנים המבקשים להתעמת עם עברה האפל של משפחתם ● בריאיון לזמן ישראל הוא אומר: "אנשים מעדיפים לדעת את האמת הקשה מאשר למלא את החלל בדמיון שלהם"

לכתבה המלאה עוד 1,940 מילים
אוצר מילים
מושגי יסוד להבנת המציאות הישראלית
אֱנוֹשִׁיּוּת 299

מתוך התהום רייצ׳ל גולדברג פולין מציעה לנו מפת דרכים איך להיות אדם טוב בעולם

לכתבה המלאה עוד 908 מילים
אמיר בן-דוד

למה פוליטיקאים יוצאים בהכרזות כאילו הם כל-יודעים?

זאת כנראה תופעה רווחת בקרב פוליטיקאים: הם נוטים להסתמך על נטייתם של המוני אנשים להיאחז בעמדה קיצונית, בינארית, בתפיסה של שחור-לבן שאין בה מקום לאמצע, לגוונים אפורים.

כל דעה פסקנית ונחרצת מתבססת על הכללות גורפות. לתפיסה מעין זאת נלווים בדרך כלל קושי להכיל אמביוולנטיות. פסקנות הדוחה כל ספקנות.

שלומית טנא היא עיתונאית לשעבר (ב"על המשמר" ובהמשך ב"ידיעות אחרונות")..יוצאת קיבוץ. ב-1981 החלה בסיקור עיתונאי שוטף של הקיבוצים.

פוסטים המתפרסמים בבלוגים של זמן ישראל מייצגים את כותביהם בלבד. הדעות, העובדות וכל תוכן המוצג בפוסט זה הם באחריות הבלוגר/ית וזמן ישראל אינו נושא באחריות להם. במקרה של תלונה, אנא צרו קשר.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לפוסט המלא עוד 677 מילים

הממשלה טענה במשך חודשים ש"זו לא העת" לחקור, וכעת, כשבאופק מסתמנות בחירות, הרכב של שבעה שופטי בג"ץ בראשות המשנה לנשיא סולברג שוקל להניח לנושא עד לאחר הבחירות כדי לא לספוג אש פוליטית ● הרעיון להמתין למשפט הציבור בקלפי מרוקן מתוכן את הביקורת השיפוטית ומשדר מסר הרסני שלפיו ניתן לחמוק מחקירת המחדל הגדול בתולדות המדינה ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 981 מילים ו-1 תגובות

למקרה שפיספסת

"לאהוב לעד רק ליום אחד"  - על פזמוניה של מירית שם אור

השבוע ציינה מירית שם אור את יום הולדתה, וזו הזדמנות להיזכר בכמה משיריה ולעמוד על ייחודם.

מירית שם אור ­­- עיתונאית וסופרת מוערכת – נודעה גם כמי שכתבה עשרות להיטים לאורך השנים. מירית מעולם לא שאפה להציג עצמה כמשוררת, אלא כתמלילנית שבעצם "נקלעה לסיטואציה".

ד"ר אמיר מזור הוא היסטוריון המתמחה בעולם האסלאם של ימי הביניים ובקורות היהודים תחת שלטון האסלאם. כמו כן כותב טורי דעה בנושא גיבורי תרבות בתחום המוסיקה הפופולרית, השירה והפיזמונאות בישראל.

פוסטים המתפרסמים בבלוגים של זמן ישראל מייצגים את כותביהם בלבד. הדעות, העובדות וכל תוכן המוצג בפוסט זה הם באחריות הבלוגר/ית וזמן ישראל אינו נושא באחריות להם. במקרה של תלונה, אנא צרו קשר.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לפוסט המלא עוד 1,129 מילים
זירת הבלוגים
הזמן שלך לומר את דעתך
הצטרפות

תגובות אחרונות

"יצירה היא הבסיס ליהדות"

יעקב אגם, אבי האומנות הקינטית, יחגוג בחודש הבא 98 ● השבוע קיבל את פרס ישראל לאומנות פלסטית בטקס אישי שנערך עבורו במוזאון הנושא את שמו בראשון לציון ● כשהוא מוקף במשפחתו ובמעריציו, אגם סיפר על ההשראה ששאב מדיונות החול בילדותו ומסביר מדוע שום דבר באומנות שלו לא נשאר במקום

לכתבה המלאה עוד 1,123 מילים

סרן במיל' ותומך להט"ב מול מועמדים שמרניים

בכירי עיריית ת"א נמנעים מתמיכה פומבית בבחירות לרב הראשי, אך לפי דיווחים שוקלים לגבות מועמד של ש"ס או מועמד מהימין שמתח ביקורת על קהילת הלהט"ב ● מנגד מתמודד הרב אריה לוין, הנתפס כאופציה ליברלית ומקדם פלורליזם דתי, אך אינו נהנה מתמיכה מובהקת בסיעות החילוניות ● אחד מתומכיו: "יש לנו חלופה ליברלית טובה, למה לא לתמוך בה?"

לכתבה המלאה עוד 629 מילים

פסטיבל הניצחון המוקדם של טראמפ קורס אל תוך המציאות

הפסקת האש השברירית הוארכה, אך אי־הוודאות סביב המו"מ והמתיחות במצר הורמוז רק גוברות ● בין הצהרות הניצחון של טראמפ לדיווחים על היקף הפגיעה באיראן נחשפים פערים ● גם בצד הישראלי ההישגים מתערערים מול המציאות ● כשאין הכרעה צבאית ברורה, כל צד מבקש לנצח דרך הנרטיב, בעולם של שקרים ומניפולציות ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 683 מילים ו-1 תגובות

משמרות המהפכה ממשיכים לייצר משוואות אש במצר הורמוז ומסרבים לשלוח נציגים לשיחות התיווך בפקיסטן ● מחירי הנפט המזנקים פוגעים בעולם אך גם איראן סובלת ממשבר קמח ומתקשה לשנע נפט החוצה ● במקום לחזור לאופציה הצבאית, הנשיא האמריקאי מהמר על קריסה כלכלית של טהרן ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 671 מילים

תשאירו לי מקום להתנגד

בערב יום העצמאות ישבתי עם אהובתי מול הטלוויזיה רק כדי לגלות שהשיר "תשאירי לי מקום לחבק אותך" שכתבתי לה לפני 35 שנים - שיר קטן ואינטימי נטול פאתוס - טובע בים של קיטש פוליטי מצמרר וקברים מוארים ● טקס המשואות לא היה רק מופע חנפנות למנהיג שחיבר בין אנטבה לעזה, אלא אירוע שהדגים איך פוליטיקאים מוחקים את האמת בעזרת רגשנות מזויפת

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
2

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לכתבה המלאה עוד 1,595 מילים ו-2 תגובות

תוגת הישראליות 2026

13 שנים אחרי פרישתו, הפובליציסט והסאטיריקן דורון רוזנבלום חוזר לריאיון לרגל יום העצמאות ומסביר למה המציאות שתיאר בספרו "תוגת הישראליות" לפני שלושה עשורים רק הקצינה ● ממעמקי הפנסיה המאושרת שלו, הוא מנתח את אובדן הנורמליות, מתגעגע לחילוניות הפרגמטית של בן-גוריון, ומבקר את המנהיגות "הדלוזיונלית" של נתניהו, שגזלה את חייהם של שני דורות

לכתבה המלאה עוד 2,432 מילים ו-1 תגובות

הר הקודש והזיכרון הפך להר הבחירות הפרטי של נתניהו

סיור בהר הרצל בין חלקות הקברים הריקות של נופלי ששת הימים לאלו הטריות והצפופות מדי מהשנתיים וחצי האחרונות ממחיש את המציאות הבלתי נסבלת של השכול הישראלי ● אלא שבמקום להתייחד עם הכאב ולשאת באחריות, ראש הממשלה ושליחיו בחרו לשעבד את טקסי יום הזיכרון ויום העצמאות למסע בחירות מביך שמטרתו אחת: למחוק את אירועי השבעה באוקטובר ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 932 מילים

בזמן שענקיות התוכנה מאבדות גובה, מותגי עבר כמו נוקיה, בלקברי וקודאק מבצעים קאמבק ● באמצעות ויתור על האגו ואימוץ זהות חדשה, הן מוכיחות שאפשר לקום לתחייה גם אחרי 15 שנה – על חשבון החברות החזקות ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 581 מילים

ומאוד לא פשוט

המסדרון מזיכרון לעצמאות היה תמיד עבור מיליוני ישראלים רגע מזוקק שבו אנחנו מזכירים לעצמנו למה אנחנו כאן ובזכות מי ● אפשר לטעון שמי שאיבד את התחושה הזאת השנה הוא סתם "חמוץ" ● אבל בעצם, הוא מיואש ● דעה

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לכתבה המלאה עוד 739 מילים

בין הרבנים ללוחמות

שורת מקרי חיכוך סביב שירות לוחמות חושפת מתחים בין הדרישות הדתיות לבין הצרכים המבצעיים ● משימות משתנות בניגוד לפקודות, וכללי הצניעות נאכפים רק על נשים, בעוד החרדים אינם מתגייסים ● בצה"ל כבר מודים שאין חלופה ללוחמות – אך ההגנה על זכויותיהן עדיין לא מגיעה ● פרשנות

לכתבה המלאה עוד 560 מילים
התחברו לזמן ישראל

רוצים להגיב לכתבות? התחברו עכשיו

  • לכל תגובה עמוד בזמן ישראל שניתן לשתף ישירות ברשתות החברתיות ולשלוח באימייל
  • עמוד הפרופיל הפומבי שלך ירכז את כל התגובות שפרסמת בזמן ישראל
  • קבלו את המהדורה היומית ישירות לתיבת האימייל שלכם
הערה: כאשר אתם מתחברים לזמן ישראל אתם מסכימים לתנאי השימוש
Register to continue
Or Continue with
Log in to continue
Sign in or Register
Or Continue with
שלחנו לך אימייל
לינק להתחברות מחכה לך בתיבה
סגירה
בחזרה לכתבה

עיתונות איכותית מתקיימת בזכות קוראים שתומכים בה

תמכו בנו

עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית היא יסוד הכרחי לחברה חופשית ובריאה.

ישראל מתמודדת עם מתקפה חסרת מעצורים על יסודות הדמוקרטיה ועל כל המוסדות הממלכתיים שלה. ובמקביל, התקשורת הישראלית מאבדת את עצמאותה ואת יכולתה לבקר את השלטון. זמן ישראל הוכיח שאפשר גם אחרת: שניתן ליצור עיתונות חופשית, אחראית, ביקורתית ונחושה, המגינה על שלטון החוק ועל זכות הציבור לדעת.

תמיכתכם תאפשר לנו להמשיך לפרסם תחקירים, ניתוחים וכתבות עומק הנשענים על עובדות, ועל עבודה עיתונאית מקצועית ויסודית.