JavaScript is required for our website accessibility to work properly. משה בן עטר: מהלך חדש ממקום אחר | זמן ישראל

מהלך חדש ממקום אחר

שיחה בין ראש הממשלה גולדה מאיר, שר הביטחון משה דיין, השר יוסף בורג והשר שמעון פרס, במליאת הכנסת בירושלים, 1973 (צילום: צילום: חנניה הרמן, לע"מ)
צילום: חנניה הרמן, לע"מ
שיחה בין ראש הממשלה גולדה מאיר, שר הביטחון משה דיין, השר יוסף בורג והשר שמעון פרס, במליאת הכנסת בירושלים, 1973

מאז ה-7 באוקטובר ביקרתי אצל עשרות משפחות של חללי צה"ל ופצועי מלחמה. הופתעתי כמה עצום הוא מספרם של הנופלים הבאים משורות הציונות הדתית. כאב וטרגדיה עוברים בימים אלה משפחות שחינכו את ילדיהם להקרבה ונתינה.

במשך עשרות שנים הלך וגדל המרחק בין השמאל הציוני והציבור החופשי, כולל המרכז הפוליטי – מאנשי הציונות הדתית שאימצו את ערך קדושת הארץ לפני ערכים אחרים של הקיום היהודי.

שני המחנות התבצרו בעמדותיהם, ההבדלים התחדדו והעמיקו והניכור הפך למחסום גדול. מדובר בשני ציבורים שממשיכים את מפעל אבותיהם – צאצאי דור מייסדי המדינה. אבותיהם חברו יחד כדי להגשים את חזון הקמת המדינה ומימשו אותה בפועל.

במשך עשרות שנים הלך וגדל המרחק בין השמאל הציוני והציבור החופשי הכולל את המרכז הפוליטי – מאנשי הציונות הדתית שאימצו את ערך קדושת הארץ על חשבון ערכים אחרים של הקיום היהודי

מלחמת ששת הימים הולידה פערים ביחסם לשאלת הארץ, ובהדרגה הרחיקה את הברית שהייתה ביניהם מהקמת המדינה ועד המהפך ב-1977. הזרם המתון בציונות הדתית הלך ונדחק והפסיק להוות גשר בין דתיים וחילונים, ואתו הסמל של מתינות חברתית ומדינית דעך ונעלם. מאז המהפך ב-1977 פנתה המפד"ל ימינה והמשיחיות חדרה לשורותיה. היא העמיקה את ההתנחלויות ופנתה להגשמת חזון מדינת ההלכה.

המלחמה היא רעידת אדמה שהחברה עדיין אינה מפנימה את עומקה משום שהיא נמצאת ממש בעיצומה. המלחמה טרפה את הקלפים והיא יוצרת קרקע פורייה לשינוי המציאות.

אכן,  מדובר בעולם גדול שהתהווה כאן בעשרות השנים האחרונות, עולם שרבני הציונות הדתית עיצבו אותו והקצינו את השיח בפסיקות הלכה ודרך חיים. ואולם, הציונות הדתית אינה עשויה מקשה אחת. לעומתם, יש ציבור בעלי השכלה רחבה והשקפה שונה, שמתמודדים עם העולם החדש מתוך גישה של פתיחות ורב-גוניות. הם חינכו לשילוב רעיון תורה ועבודה והשיגו הצלחה מסחררת בחדירה למערכות החברה האזרחית והכלכלית.

המלחמה פותחת צוהר חדש לחידוש הברית בין שני המחנות שהקימו את המדינה וניהלו אותה במשותף במשך כמעט 30 השנים הראשונות שלה. הפער בין העמדות שמביעים מנהיגי הציונות הדתית בכנסת לא בהכרח מבטא את עמדות המצביעים הדתיים. סוגיית הגיוס היא הבולטת בהן לאחרונה, דבר שאילץ את מנהיגיה לשנות גישה ולהתנגד לחוק במתכונתו הנוכחית.

הצורך ביצירת ברית חדשה מתעצם לנוכח הבדלנות החרדית שנחשפה בחריפותה במלחמה. זו לא הראתה סימנים לשנות כיוון וממשיכה בתהליך הסתגרותה, ובעיקר בחוסר רצונם של רבניה לחזק את המערך הצבאי ולתת כתף בשעה קשה.

המלחמה פותחת צוהר לחידוש הברית בין 2 המחנות שהקימו וניהלו את המדינה יחד כמעט 3 עשורים. הפער בין העמדות שמביעים מנהיגי הציונות הדתית בכנסת לא בהכרח מבטא את עמדות המצביעים הדתיים

לכאורה נראים הפערים בתחום המדיני וסוגיית ההתנחלויות כמאיימים על אפשרות לצעידה משותפת. אין להימלט מהתמודדות עם בעיות היסוד, וניתן לייצר הסכמות גם בסוגיות המדיניות הנוגעות ליהודה, שומרון ועזה. ברור לגמרי אחרי המלחמה שהשלום לא יפרוץ מחר בבוקר.

ואולם, יש חשיבות להתניע מחדש מו"מ עם הפלסטינים על הצורך בהיפרדות ביהודה ושומרון ולמנוע התהוותה של מדינה רב לאומית בין הירדן לים. להתכנס לגושי ההתיישבות ולא לאפשר בנייה בכל מקום ועל כל עץ רענן. לחדול מפגיעה בחקלאים הפלסטינים, להפסיק לתחזק חוות בודדים ומאחזים בלתי חוקיים ולייצר סדר חדש ברצועת עזה בצעדים קטנים שימשכו עשרות שנים ויובילו לאורך הזמן ליצירת יישות עצמית באזור הצפוף ביותר.

ניתן ליצר חוקה לישראל, לאפשר חופש דת וחופש מדת, להאיץ לימודי ליבה וליצר מסלולי כניסה והכשרה מקצועית לאוכלוסייה החרדית וכניסתה לעולם העבודה. אוכלוסייה דתית לאומית וליברלית רבה מתחברת לעקרונות אלה וזו התחלה טובה להרחבת המעגל.

המפתח להצלחה בשינוי הכיוון הוא, שהזרם המתון בציונות הדתית ייאבק על דרכו. מאבק על הקו הפרגמטי ועמידה בחזית מול הקיצונים המשיחיים הם קריטיים לשינוי.

אסור לשמאל להחמיץ את ההזדמנות שנוצרה לשרטט מחדש מסגרת של הבנות בין הפלגים ולהפנים שישראל השתנתה בעשרות השנים האחרונות והיא אחרת בעקבות המערכה האחרונה. במקום להילחם בציבורים שנראים מנוכרים, ראוי לחבור אליהם ולהשפיע על דרכם. זה אפשרי. אי אפשר להחליף את העם.

המפתח להצלחה בשינוי הכיוון הוא, שהזרם המתון בציונות הדתית ייאבק על דרכו. מאבק על הקו הפרגמטי ועמידה בחזית מול הקיצוניים המשיחיים הם קריטיים לשינוי. ועל השמאל לחבור אליהם ולהשפיע על דרכם

ראוי לאמץ אסטרטגיה מפוקחת של מיעוט המשפיע על הכלל במקום מיעוט נדחק אל הפינה, רגזן, שחש כי מישהו גנב את מדינתו וערכיו. מעשרות השיחות שהשתתפתי בהן עם מנהיגים ומעצבי דעת קהל בציונות הדתית, אני מבחין בתחושת החיוניות לייצר תמהיל שיוצר איזון ומאפשר לכולם מרחב פורה של ישראליות. האתגר של שני הצדדים – להזיז הצידה את המובילים לחושך ולהאיר את הדרך לעתיד המתמודד בהצלחה עם הבעיות הקיומיות.

משה בן עטר הוא פובליציסט, מחבר הספר "המסע לישראל האחרת". עסק שנים בתכנון אסטרטגי והיה מנכ״ל המועצה הציונית בישראל, מנהל כפר הנוער יוענה ז'בוטינסקי, ומנהל המכון למחקר וחינוך בקרן כצנלסון. היה יועצם של כמה שרים ויועץ ליצחק הרצוג. כיום יו"ר המועצה הציבורית היהודית דרוזית. חבר בקבוצת מפקדים למען ביטחון ישראל.

פוסטים המתפרסמים בבלוגים של זמן ישראל מייצגים את כותביהם בלבד. הדעות, העובדות וכל תוכן המוצג בפוסט זה הם באחריות הבלוגר/ית וזמן ישראל אינו נושא באחריות להם. במקרה של תלונה, אנא צרו קשר.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
1

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לא מצאתי במאמר דברים חדשניים. ברור שמבחינת האזרח הסביר אתה צודק ואולם כל שרשמת נדחה פעם אחר פעם על ידי רוב הציבור הדתי לאומי. הם בשלהם ארץ ישראל השלימה ללא פתרון שתי המדינות . יכול להיו... המשך קריאה

לא מצאתי במאמר דברים חדשניים.
ברור שמבחינת האזרח הסביר אתה צודק ואולם כל שרשמת נדחה פעם אחר פעם על ידי רוב הציבור הדתי לאומי.
הם בשלהם ארץ ישראל השלימה ללא פתרון שתי המדינות .
יכול להיות שיש ציבור בציונות הדתית שיקבל את מה שאתה מציע אבל אם קיים הוא נמצא עמוק במחתרת ועדיין לא התגלה,
ראינו כבר את כשלונה של מימד .
לא רואה הדברות חיובית בעתיד הנראה לעין

לפוסט המלא עוד 670 מילים ו-1 תגובות
כל הזמן // שבת, 18 באפריל 2026
מה שחשוב ומעניין עכשיו
הפסקת אש באיראן ובלבנון

איראן הודיעה שלא תפתח את מצר הורמוז עד לסיום מוחלט של המלחמה

טהרן מסרה עוד שהיא בוחנת הצעות חדשות שוושינגטון העבירה אליה ● חייל צרפתי מכוח יוניפי"ל נהרג בדרום לבנון ושניים נפצעו באורח קשה; מקרון אמר שהתקיפה כנראה בוצעה על ידי חזבאללה, אך הארגון הכחיש זאת ● צה"ל הודיע שתקף בדרום לבנון מחבלים שהיוו איום מיידי על הכוחות בשטח

לכל העדכונים עוד 14 עדכונים
הזמן הירוק
הזמן הירוק
סיכום השבוע בסביבה

סילמן מבשר רעות

עידית סילמן הובילה השבוע את המשרד להגנת הסביבה לשעתו האפלה ביותר ● ההגנה על אסדות הגז עלתה למדינה מיליארדים וההשבתה שלהן במלחמה מאות מיליונים, כדאי לקחת את זה בחשבון כשמחליטים באיזו אנרגיה להתמקד ● בבקעת בית שאן הופכים תמרים סוג ב' למשקאות אלכוהוליים מובחרים ● וגם: האם הבירה תפתור את בעיית גזי החממה?

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לכתבה המלאה עוד 1,402 מילים
אמיר בן-דוד

תנו להם לנהור - הלקח ההונגרי שימנע מנתניהו לגנוב את הבחירות

העפר עוד לא הספיק לשקוע בקלפיות בהונגריה, והתוצאות הדרמטיות שהתפרסמו זה עתה, כבר מציבות מראה בוהקת מול פרצופה של ישראל 2026. ויקטור אורבן, הארכיטקט המהולל של ה"דמוקרטיה הלא-ליברלית", שלטון שנמשך 16 שנה רצופות, הובס זה עתה על ידי פיטר מדיאר , לא בהפיכה, לא בטנקים ברחובות, אלא בקולות תופים ותרועות של דמוקרטיה מתפקדת להחריד.

הציבור ההונגרי, אותו ציבור שאורבן ניסה לרתום באמצעות פילוג שיטתי, פירוק מערכת המשפט ושליטה עיתונאית כמעט מוחלטת, עשה את הדבר היחיד שמפיל משטרים היברידיים: הוא נהר לקלפיות.

עו"ד אדם פראירה עוסק, בין היתר, במשפט החוקתי, הפלילי וזכויות האדם, וחוקר את יחסי הגומלין בין משפט, מדיניות ציבורית וחברה בישראל. עמית ביוזמת צעד - תקשורת בונה אמון.

פוסטים המתפרסמים בבלוגים של זמן ישראל מייצגים את כותביהם בלבד. הדעות, העובדות וכל תוכן המוצג בפוסט זה הם באחריות הבלוגר/ית וזמן ישראל אינו נושא באחריות להם. במקרה של תלונה, אנא צרו קשר.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לפוסט המלא עוד 877 מילים

השיחות בין לבנון לישראל מסמלות את סוף עידן ההכחשה

השיחות הישירות בוושינגטון משקפות הכרה בכך שדיפלומטיה עדיפה על מלחמה ● במצרים מצאו שדה גז ענקי וירדן מתכננת לרכוש מים מסוריה. ואיפה ישראל? ● אחת מתוצאות המלחמה: הידוק הפיקוח על התקשורת במפרציות ● והשבוע ב-2024: המתקפה האיראנית הראשונה על ישראל ● קסניה סבטלובה מסכמת שבוע במזרח התיכון

עוד 1,083 מילים

למקרה שפיספסת

סיפור לשבת השואה היא שלנו!

השם שלי, כפי שהוא רשום בתעודת הזהות, הוא "הד".

הוא מורכב מראשי התיבות של הִילדָה ודוד, אחות של אמי ובעלה, שנרצחו בידי הנאצים במלחמת העולם השנייה יחד עם שתי בנותיהן, שהיו אמורות להיות בנות-דודה שלי.

"הזמן של הדי בן-עמר" הוא בלוג אישי בזמן ישראל, הכולל סיפורים ורשמים. הדי בן-עמר הוא סופר וחבר יד חנה, שפרסם ספרים כמו "בשם שמים" ו"הביוגרפיה החולנית של הדי בן-עמר", ומביא בכתביו סיפורים אמיתיים מהחיים המשלבים הומור וביקורת.

פוסטים המתפרסמים בבלוגים של זמן ישראל מייצגים את כותביהם בלבד. הדעות, העובדות וכל תוכן המוצג בפוסט זה הם באחריות הבלוגר/ית וזמן ישראל אינו נושא באחריות להם. במקרה של תלונה, אנא צרו קשר.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לפוסט המלא עוד 1,175 מילים
אוצר מילים
מושגי יסוד להבנת המציאות הישראלית
כַּהֲנָא חַי 298

בן גביר הוא כבר לא הילד מהסמל, לא הנער שמעריץ את רוצח ההמונים ד"ר גולדשטיין, ולא הפרובוקטור שיעשה הכול כדי לזכות באייטם בטלוויזיה. תנועת "כך" היא כבר מזמן לא העשבים השוטים בשולי הגן הציוני. היא הפנים של ישראל בעולם

לכתבה המלאה עוד 1,394 מילים

תגובות אחרונות

עיתונות איכותית מתקיימת בזכות קוראים שתומכים בה

שבע שנים אחרי השקתו, זמן ישראל יוצא לדרך חדשה ● מכתב לקוראים מעורכת האתר

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
1

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
מחפש אפשרות לתרומה חד פעמית כן, ברור שהייתם מעדיפים הוראת קבע (תחסכי לי את ההסבר) אבל לא לכולנו זה מתאים (חוסך לך את ההסבר) בנוסף הייתי רוצה לדעת את המעמד בהקשר לסעיף 46 (תרומה מוכרת) ... המשך קריאה

מחפש אפשרות לתרומה חד פעמית
כן, ברור שהייתם מעדיפים הוראת קבע (תחסכי לי את ההסבר)
אבל לא לכולנו זה מתאים (חוסך לך את ההסבר)

בנוסף הייתי רוצה לדעת את המעמד בהקשר לסעיף 46 (תרומה מוכרת)

עמותות מוכרות *תמיד* מאפשרות תרומה חד פעמית

לכתבה המלאה עוד 197 מילים ו-1 תגובות
זירת הבלוגים
הזמן שלך לומר את דעתך
הצטרפות

השמרנים מסתפקים בהצהרות, הליברלים דורש צעדים אופרטיביים

הרחק מהדיונים התקשורתיים בעניין השר בן גביר, בית המשפט העליון מנהל מאבקים שקטים על גבולות ההתערבות השיפוטית ● פסקי דין שניתנו השבוע מציגים מחלוקות עקרוניות בין מי שמבקשים למחוק עתירות בנימוק של "כיבוד הרשויות", לבין מי שמסרבים להשאיר את המציאות ללא מענה משפטי ● פרשנות

עוד 964 מילים ו-1 תגובות
סקר זמן ישראל
הסקר השבועי
YT
של יוסי טאטיקה

איחוד משולש של בנט, איזנקוט ולפיד יניב 38 מנדטים

השלושה יכולים להקים יחד את הסיעה הגדולה ביותר במשכן במערכת הבחירות הבאה, אך נתוני הסקר החדש של יוסי טאטיקה מוכיחים שהשלם גדול רק במעט מסך חלקיו ● בנוסף, תמונת הגושים נותרת קפואה עם או בלי האיחוד

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לכתבה המלאה עוד 225 מילים

פרמיית הממ"ד מזנקת

המלחמה עם איראן הקפיצה מחדש את הביקוש למיגון והבליטה את הפערים בין האזורים השונים בארץ והדירות: בתל אביב הפערים במחירים הגיעו לעשרות אחוזים, בבאר שבע המשקיעים נשארים עם הישנות, ובצפון הביקוש לממ"ד הפך לתנאי סף ● "אנחנו לא מצליחים לחזור לשגרה"

לכתבה המלאה עוד 1,323 מילים

נתניהו מתגאה שמנע שואה שנייה באיראן, אך המציאות רחוקה מכך

בנאומו ביום השואה ב"יד ושם", ראש הממשלה התפאר כי הבטחתו ההיסטורית לעצור את תוכנית הגרעין של טהרן קוימה במלואה ● אלא שדווקא נתניהו אמור לדעת טוב מכולם שהיעדים המרכזיים עדיין לא הושגו, שהמשטר לא הופל, ושהסכנה הקיומית מרחפת כעת מעל ישראל יותר מתמיד ● פרשנות

עוד 1,868 מילים

אם בנט ואיזנקוט לא יתעוררו, יש עתיד תקרוס לנגד עיניהם

יש עתיד ממשיכה להוביל מאבק פרלמנטרי אינטנסיבי ולבלום חקיקה, אך הבוחרים במרכז נודדים לבנט ולאיזנקוט ● למרות זאת, השניים מתמהמהים עם איחוד והכרעה על הובלה, ובכך מסכנים גם את ניצול הכוח הארגוני והמשאבים של יש עתיד וגם את סיכויי גוש השינוי לקראת הבחירות ● פרשנות

עוד 923 מילים ו-2 תגובות

בניסיון להימנע מסעד דרמטי של פיטורי שר, בג"ץ מסתמן כמי שיכפה על בן גביר את אותו "מתווה עקרונות" שכבר הפר פעם אחר פעם ● אלא שהתזה השמרנית שהדהדה באולם בית המשפט בדיון אתמול, המעניקה לגיטימציה לכל פעולה של שר המיישם את הבטחותיו לבוחר, מכשירה למעשה את הפוליטיזציה המסוכנת של המשטרה ● פרשנות

עוד 1,572 מילים ו-4 תגובות
הקורא בקלפי
הקורא בקלפי
תקשורת, פוליטיקה ושקרים אחרים

הנשמה מלאכותית בבג"ץ

בג"ץ שוב נדחק לפינה ונדרש להוציא את הערמונים מהאש, כאשר מערכות האכיפה והחוק האחרות קורסות ● בשנתיים האחרונות התרגלנו למצב שבו כל סוגיה ומחלוקת מובאות לפתחו: מהשאלה מי יתגייס ועד מינוי ראשי שב"כ ומוסד ● כשבג"ץ מתקשה להגיע להכרעה בגלל קושי משפטי, מגיעה, כמובן, "האכזבה" ● אם לא תימצא דרך לחזק את שומרי הסף שמתחתיו, גם בג"ץ עלול לקרוס ● פרשנות

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0

ועכשיו אנו זקוקים לתמיכה שלך עזרו לנו להמשיך ליצור עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית

תמכו בנו
לכתבה המלאה עוד 760 מילים

בשוויץ נוסעות רכבות במנהרות באורך עשרות קילומטרים, ובכל העולם רכבות מטרו מסיעות מיליונים מתחת לאדמה – ורק בישראל, בגלל מנהרה באורך 11 ק"מ, הוחלט להגביל את מספר הנוסעים ברכבת מת"א לירושלים ● בעוד המשטרה והרכבת מגלגלות אחריות זו על זו, עולה השאלה כיצד בפרויקט דגל שתוכנן שנים ועלה מיליארדים, לא נלקחו בחשבון כל סוגיות הבטיחות?

לכתבה המלאה עוד 1,293 מילים ו-1 תגובות

ליל הבסטיליה של בודפשט

ויקטור אורבן שלט ללא מצרים במשך 16 שנים והקים מערך תקשורתי ומשפטי שנועד להנציח את שלטונו ● אבל כשהכלכלה קרסה והשחיתות הגיעה לכל פינה, שום חומת הגנה לא עזרה מול מיליוני אזרחים רעבים ● ישראלים המתגוררים בבודפשט מספרים איך נפל הדיקטטור, ולמה בישראל המצב מסובך הרבה יותר

לכתבה המלאה עוד 1,460 מילים ו-2 תגובות

לבנון מחפשת הפסקת אש, חזבאללה מאיים במלחמת אזרחים

שיחות השגרירים נתפסות במחנה השיעי כאיום משמעותי ● במקביל למגעים בוושינגטון, ישראל אינה מוכנה לנצור את האש בעוד בלבנון מזהירים מהידרדרות למלחמת אזרחים ● בינתיים ישראל מצמצמת את האש, נמנעת מתקיפות צפונית לליטני ומותירה לאמריקאים מרחב תמרון מול איראן ● פרשנות

עוד 758 מילים ו-2 תגובות
התחברו לזמן ישראל

רוצים להגיב לכתבות? התחברו עכשיו

  • לכל תגובה עמוד בזמן ישראל שניתן לשתף ישירות ברשתות החברתיות ולשלוח באימייל
  • עמוד הפרופיל הפומבי שלך ירכז את כל התגובות שפרסמת בזמן ישראל
  • קבלו את המהדורה היומית ישירות לתיבת האימייל שלכם
הערה: כאשר אתם מתחברים לזמן ישראל אתם מסכימים לתנאי השימוש
Register to continue
Or Continue with
Log in to continue
Sign in or Register
Or Continue with
שלחנו לך אימייל
לינק להתחברות מחכה לך בתיבה
סגירה
בחזרה לכתבה

עיתונות איכותית מתקיימת בזכות קוראים שתומכים בה

תמכו בנו

עיתונות אמינה, מקצועית וליברלית היא יסוד הכרחי לחברה חופשית ובריאה.

ישראל מתמודדת עם מתקפה חסרת מעצורים על יסודות הדמוקרטיה ועל כל המוסדות הממלכתיים שלה. ובמקביל, התקשורת הישראלית מאבדת את עצמאותה ואת יכולתה לבקר את השלטון. זמן ישראל הוכיח שאפשר גם אחרת: שניתן ליצור עיתונות חופשית, אחראית, ביקורתית ונחושה, המגינה על שלטון החוק ועל זכות הציבור לדעת.

תמיכתכם תאפשר לנו להמשיך לפרסם תחקירים, ניתוחים וכתבות עומק הנשענים על עובדות, ועל עבודה עיתונאית מקצועית ויסודית.