יו"ר ועדת הפנים מיקי חיימוביץ': "מתוקף תפקידי כיושבת ראש הוועדה, אני יוצאת לשטח מידי פעם – מבקרת בהפגנות בתל אביב או בבלפור, ונחשפת מקרוב לעבודת המשטרה, וגם להתנהלות המפגינים. לפני כשבועיים, כאשר פעיל מוכר הגיע לבלפור עם השלט "שמאלנים בוגדים", והחל ליצור פרובוקציה בקרב המפגינים, השטח הופקר לחלוטין על ידי המשטרה, ולמרות נוכחות שוטרים באזור התפתחה שם קטטה שהייתה יכולה להימנע. ניגשתי לשוטרים ששהו בשטח וביקשתי שיתערבו, אבל הם הפנו אליי את הגב ופשוט עזבו את האזור".

את הדברים אמרה חיימוביץ' בדיון השישי של הוועדה בנושא התנהלות המשטרה למול מפגינים. " כולנו צריכים לקחת אחריות בעת הזאת", הוסיפה. "הוועדה תדון היום בהתמודדות המשטרה עם נשים בהפגנות, תוך שמירה על כבודן. זאת לאחר שראינו לפחות שני מקרים מתועדים שבהם נשים נגררו על ידי שוטרים גברים, תוך שבגדיהן כמעט מופשטים מהן לחלוטין.

"נדון גם בתופעה חדשה ובלתי נסבלת, של 'קטיפת מפגינים' – הרחקה שלהם בכוח ממוקדי הפגנה ושחרור במיקום מרוחק, ללא הודעה על עיכוב או מעצר. נדון בטענות על אכיפה בררנית כלפיי מפגינים במוקדי ההפגנות, ובמיוחד כלפי מפגינים שמזוהים עם מיצגי הצוללות. באותו הקשר, נברר גם את נהלי שימוש המשטרה בכלי ניטור של רשת האינטרנט למעקב אחרי גולשים. נבחן ונביא עדויות להתנהלות השוטרים מול עוברי אורח שמתעדים את עבודתם עזרת טלפון נייד, ולא רק כאשר מדובר על הפגנות, ונבדוק את התקדמות המשטרה בהכשרה ובהצטיידות של מצלמות גוף לשוטרים, שאמורות למנוע לא מעט מהמקרים הבעייתיים שאנחנו נתקלים בהם בחודשים האחרונים".

ניצב עמי אשד, מפקד מחוז מרכז: "ההנחיה היא להגן על מפגינים בכל דרך ולמצות את הדין עם מפירי חוק או מי שמנסה לייצר מצב שההפגנה לא תתקיים. במצב הפוליטי שנוצר אנו שק חבטות. היו עשרות הפגנות שבהן אני לא זוכר בעיה. לשאלת התערבות בפעילות המשטרה – אני למעלה מ-30 שנה במשטרה. מעולם לא פנה אלי גורם פוליטי מכל הקשת. מעולם אף גורם פוליטי לא התערב. תפקידו של מפכ"ל להיות המסננת בין הדרג המדיני קובע המדיניות, לגוף המבצע. אין התערבות ולא הייתה".

חיימוביץ': "כי יש אכיפה בררנית. זו תופעה ידועה". ניצב אשד: "אני חולק על זה. זו אמריה לא מבוססת. כמפקד מחוז לא הייתי אי פעם בררן. לא מעניין אותי אם המפגינים הם ימין או שמאל, חרדים או ערבים. בג"ץ נתן בפסיקתו בעניין כיכר גורן תנאים להפגנה ליד ביתו הפרטי של אדם וקבע שליד הבית ניתן לקיים הפגנה של 5 איש שאינם צועקים. במרחק 250-500 מביתו אפשר גם מחאה רועשת. נוצרו כללים ומ"מ המפכ"ל נתן הנחיה ועל כל המשטרה לנהוג בנוהל זה. זו הנחיה חותכת, ארצית. זו המדיניות ואם לא נוהגים לפיה, מפרים החלטות בג"ץ. אני עובד על פי חוק".

חיימוביץ': "מה הבעיה לאפשר להפגין?" "ניצב אשד: "הוויכוח לא אצלי. למה לא ניגשו לבג"ץ עד היום בטענה שהמשטרה לא נוהגת נכון? כי הם רוצים להשתמש בנו כמנוף, שההפגנה תקבל נפח". יו"ר הוועדה, חיימוביץ': "בהתנהלות שלכם אתם מגבירים הפגנות. אני מצפה שתפעיל שיקול דעת. אשה בת 70 נעצרת שוב ושוב. שתי נשים נעצרות". ניצב אשד: "הן עומדות במקום שאסור. למה לבת 70 מותר לעבור על החוק? למה לשתי נשים מותר?" יו"ר הוועדה: "תהיה המבוגר האחראי, תבין את הסיטואציה". אשד: "הם עושים הכל כדי להיעצר".

חיימוביץ': "אתם התחלתם עם תקיפת מפגינים". ניצב אשד: "לצורך שמירה על הסדר הציבורי למשטרה יש סמכות לפזר מפירי סדר. מרחיקים אותם ממקום בו אסור להם לעמוד, למקום שמותר להם להפגין. המושג 'קטיפת' מפגינים לא לעניין. יש סמכות בחוק להרחיק מפגינים. זה שימוש סכוח שמוקנה לנו בחוק. מכניסים לניידת ומורידים במקום שמותר להפגין".

ג'סיקה נורגיין, מפגינה: "לפני שבועיים בזמן שפינו אותנו, שוטר הכניס לי יד לחולצה וחפן איברים מוצנעים. אני לא יכולה להגיד אם בכוונה או בלהט הרגע, בטעות. כאזרחית אני לא צריכה לחזור הביתה עם השאלה הזו. אילו למשטרה היו נהלים של פינוי מפגינות על ידי שוטרות, זה לא היה קורה".

עו"ד הילה נויבך, איגוד מרכזי סיוע לנפגעות תקיפה מינית: "אנו אולי נחשפות יותר בחודשים האחרונים למקרי תקיפה מינית כנגד מפגינות, אבל זה לא חדש. נשים מתלוננות כבר 15 שנה. יש תיעוד מעמונה, משכונת התקווה, בהפגנה מול ביתו של יאיר לפיד, מהפגנות אתיופים, מבלפור. נשים דתיות, ערביות. כולן מספרות על שימוש בהטרדה מינית בניסיון לדכא הפגנות".

ניצב אשד: "בפינוי מפגינות, זה תלוי סיטואציה. מפעילים שיקול דעת. יכול להיות שלפעמים הוא מוטעה. הכלל הוא שנמשיך לפנות נשים על ידי גברים וגם ההיפך. במשטרה רק 24% מכוח האדם הן נשים, ובכוח המבצעי מספרן עוד יותר קטן. אמרה ג'סיקה שהיא לא יודעת עם השוטר הכניס את ידו בכוונה. זו זירה מתועדת מכל כיוון. היעלה על הדעת ששוטר יטריד כשהזירה מצולמת מכל כיוון? האם יכולה להיווצר תקלה? כן. בסוף כל הפגנה באים מפגינים לומר תודה על היחס".

בעניין ניטור רשת האינטרנט אמר ניצב אשד: "אני חותם על כל האזנות הסתר. אנו נכנסים לרשתות החברתיות. בשביל הערכות מצב צריך מידע. הרשתות הן לוח המודעות של 2020. הרשת פתוחה לכל וזה כשר לשוטט ולראהעריך כמה כוח אצטרך להפעיל. רכז המודיעים מזדהה בשמו המלא והאמיתי. בקבוצות הסגורות אנו לא נמצאים".

אשד ענה לחיימוביץ' על הטענות לתקיפת מפגינים שמצלמים שוטרים: "אם את אומרת שיש ריבוי מקרים כאלה ואת חושבת שזו תופעה אנחנו נחדד את הדברים האלו כדי שלא יקרו בעתיד".

יו"ר הוועדה חיימוביץ' סיכמה: " המשטרה וגורמי האכיפה חייבים להכשיר את עצמם בצורה טובה יותר להתמודדות עם מחאה אזרחית, לא אלימה. השוטרים בשטח חייבים לעבור את ההכנה הנדרשת על מנת להבחין בין מפגש עם אזרח שמממש זכות דמוקרטית לבין מפגש עם פושעים, מחבלים ופורעי חוק. לגבי התנכלות למפגינים שמצלמים ואכיפה בררנית הועברו פה מסרים חשובים בנושאים האלה מהציבור וארגוני זכויות שעוסקים בליווי האירועים בשטח, ואבקש מנציגי המשטרה לקחת את הנושא לתשומת לבם, ולבחון מחדש את ההנחיות שעוברות לשוטרים בשטח בנושאים אלה.