אירה טולצ'ין אימרגליק
הזמן של
אירה טולצ'ין אימרגליק

כתבת, זמן ישראל

אני וההורים שלי ילנה וניקולאי (צילום: מהאלבום הפרטי)
מהאלבום הפרטי

משפחה בשלט רחוק "ילדה שלנו, אולי היינו רק מקשים עלייך"

ישראל העלתה עשרות אלפי צעירים ממדינות בריה"מ לשעבר, מתוך תקווה שהוריהם יבואו בעקבותיהם ● אבל לא תמיד זה עבד ● אירה טולצ'ין אימרגליק, שמשפחתה מתגוררת עד היום בחברובסק (עניין של שבע שעות טיסה ממוסקבה) מביאה את סיפורי המשפחות שחיות עד היום עם המרחק ● "אני מזמינה לעצמי סושי בטייק-אווי בארץ, וגם לבית של ההורים שלי באוקראינה, ואנחנו יושבים לאכול יחד בסקייפ"

עוד 2,305 מילים
כנס עולים בירושלים לציון 25 שנות עלייה, 2015 (צילום: הדס פרוש/פלאש 90)
הדס פרוש/פלאש 90
נתונים חדשים חושפים כיצד מצביעים העולים מבריה"מ לשעבר

פרסום ראשון מה הרוסים רוצים

מחקר חדש המתפרסם לראשונה ב"זמן ישראל": כל 5 המנדטים של ישראל ביתנו בבחירות האחרונות הגיעו מעולים ● יוצאי בריה"מ לשעבר העניקו 4 מנדטים לליכוד ו-2.5 לכחול לבן ● במערכת הפוליטית מחזרים אחר הקול הרוסי: "פתאום הפוליטיקאים נזכרו להתייחס למיליון עולים שנמצאים כאן 30 שנה" ● עוד עולה מהמחקר כי העולים פחות מתעניינים בדת ומדינה, ויותר ביוקר המחיה

לא בכדי הפכו העולים ממדינות ברית המועצות לשעבר לקהל הכי מחוזר במערכת הבחירות הנוכחית. לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס), 12% מבעלי זכות הבחירה בישראל הם יוצאי מדינות ברית המועצות לשעבר.

מדובר בכ-770 אלף קולות, מתוך 6.3 מיליון בעלי זכות בחירה בישראל, ששווים 15-16 למנדטים. נתונים בלעדיים שהגיעו לידי "זמן ישראל" חושפים את דפוסי ההצבעה של ציבור העולים בבחירות שהתקיימו באפריל השנה.

פרופ׳ זאב חנין, מצא בסדרת מחקרים שערך כי בבחירות האחרונות הלכו 40.2% מהקולות של עולי מדינות ברית המועצות לשעבר – שהם קרוב לשישה מנדטים –  למפלגת ישראל ביתנו של אביגדור ליברמן. כלומר, מהנתונים עולה שכל חמשת המנדטים שקיבל ליברמן בסופו של דבר, הגיעו מציבור העולים, והוא לא זכה לכל תמיכה אלקטורלית מישראלים ותיקים.

על פי חנין, 26.7% מקולות העולים, שהם כארבעה מנדטים, הלכו לליכוד; 15.1% למפלגת כחול לבן – כ-2.5 מנדטים; ו-5.8% למפלגת כולנו, קצת פחות ממנדט.

יתר הקולות התחלקו בין מפלגת העבודה (2.3%); הימין החדש (3.2%); ש"ס, שקיבלה תמיכה מיוצאי מדינות הקווקז ואסיה המרכזית (1.5%); ומפלגת זהות (4%), שקיבלה מהעולים הרבה יותר תמיכה מאשר מהציבור הכללי.

קמפיין ברוסית של המחנה הציוני, 2015 (צילום: תומר נויברג פלאש 90)
קמפיין ברוסית של המחנה הציוני, 2015 (צילום: תומר נויברג פלאש 90)

חנין, פרופ' מהמחלקה ללימודי ישראל במזה"ת ומדעי המדינה באוניברסיטת אריאל בשומרון, ששימש בעבר פרשן פוליטי בתקשורת הישראלית ברוסית, עסק בעשור האחרון במחקר אקדמי של דפוסי ההתנהגות הפוליטיים של ציבור העולים.

הסקרים שערך התבססו על מדגמים גדולים של 1,000 איש, והם נערכו בשיטת התשאול פנים מול פנים. מהנתונים עולה עוד כי אין הבדל גדול בין דפוסי ההצבעה של המגזר הרוסי בבחירות 2015 לעומת בחירות אפריל 2019.

חלוקת קולות העולים בין ישראל ביתנו לליכוד בבחירות 2015 הייתה דומה – 42% הצביעו לישראל ביתנו, ו-29% לליכוד.

מי שאיבדה קולות רוסים רבים בשנים האחרונות היא מפלגת העבודה, שבבחירות 2015 השיגה מהעולים 6.3% מהקולות (כמנדט) ובבחירות באפריל זכתה לתמיכה בשיעור של 2.3% בלבד.

העלייה של השנים האחרונות, המכונה "העלייה של פוטין" – אנשים פרו מערביים וליברליים שהגיעו לישראל מהערים הגדולות – הייתה לתקווה הגדולה של השמאל הישראלי, אך גם הם הלכו ימינה, כמו העולים הוותיקים

מחקריו של חנין מגלים עוד כי למרות נטייתם ימינה, דפוסי ההצבעה של המגזר הרוסי דומים יחסית לדפוסי ההצבעה של המגזר היהודי בכללותו.

יבני סובה
יבני סובה

לפי הממצאים שאסף, 8% מהעולים ממדינות ברית המועצות לשעבר מצביעים לשמאל, בהשוואה ל-14% מהישראלים היהודים הוותיקים (הפרש של 6%); 29% מגדירים עצמם כמצביעי מרכז, בהשוואה ל-26% מהאוכלוסייה היהודית הוותיקה; ואילו 54% מהעולים הם מצביעי ימין, בהשוואה ל-55% מהאוכלוסייה היהודית הוותיקה.

המחקר של חנין, שהוצג לאחרונה בכנס האגודה לחקר ישראל במכללת כנרת, מצא עוד כי שנת העלייה אינה משפיעה משמעותית על דפוסי ההצבעה.

כפי שהסביר חנין בכנס בכנרת, העלייה של השנים האחרונות, המכונה "העלייה של פוטין" – אנשים פרו מערביים וליברליים שהגיעו לישראל מהערים הגדולות – הייתה לתקווה הגדולה של השמאל הישראלי, אך גם הם הלכו ימינה.

כנס עולים בירושלים לציון 25 שנות עלייה, 2015 (צילום: הדס פרוש פלאש 90)
כנס עולים בירושלים לציון 25 שנות עלייה, 2015 (צילום: הדס פרוש פלאש 90)

על פי חנין, שמשמש גם כמדען הראשי של משרד הקליטה, דפוסי ההצבעה והעמדה האידאולוגית של העולים הם דווקא תוצאה של ניסיון ישראלי – ולא תוצאה של ניסיון סובייטי.

בסקרים נמצא כי רובם המכריע של העולים מצפה מהמנהיגים להתרכז בנושאים של ביטחון לאומי, אך הנושאים שמעניינים את דוברי הרוסית הם רווחה וכלכלה, פתרונות דיור ומחירי שכירות, וכן שיפור רמת החינוך וההשכלה בישראל.

על פניו מדובר בנושאים שמעניינים את כלל החברה הישראלית, אך על פי ההסבר של חנין, עבור העולים מדובר בבעיות חמורות ואקוטיות הרבה יותר.

הדעות הפוליטיות של הצעירים שונות

מחקרים אחרים שנערכו לאחרונה מצאו הבדל משמעותי בין דור ההורים והסבים, לבין הדור הצעיר של דוברי הרוסית, שהגיעו לכאן בגילאי בית ספר בשנות ה-90.

הדור הצעיר אמנם החל את תהליך החינוך בברית המועצות, אך גיבש את הזהות שלו בארץ. דור זה מכונה על ידי החוקרים "דור ביניים", דור 1.5.

בסקר שערכה פרופ' לריסה רמניק, ראש המחלקה לסוציולוגיה ואנתרופולוגיה באוניברסיטת בר אילן, על ההבדל הבין דורי בציבור העולים,  נמצא כי בעוד דור ההורים היה מלוכד מהמרכז ימינה, הדור הצעיר יותר אמביוולנטי.

הפגנה נגד שר הפנים אריה דרעי, 2019 (צילום: Tomer Neuberg/Flash90)
הפגנה נגד שר הפנים אריה דרעי, 2019 (צילום: Tomer Neuberg/Flash90)

לפי הממצאים של רמניק, שליש מהצעירים ציינו כי דעותיהם הפוליטיות שונות מהדעות של הוריהם, ודפוסי ההצבעה שלהם מפוזרים יותר.

בעוד 80% מהדור הוותיק סימן את עצמו מהמרכז ימינה במפה הפוליטית, ורואה את ליברמן כ"ימין מתון ושפוי", 25% מהצעירים מגדירים את עצמם כבעלי דעות שמאלניות, ו-8% מגדירים עצמם כימניים קיצוניים יותר מההורים.

"יוצאי מדינות ברית המועצות לשעבר מאמינים במנהיגות החזקה, ופחות במנגנון הדמוקרטי. הדמוקרטיה השתויה שהם חוו בשנות ה-90 הייתה תוהו ובוהו. לא היה חוק וסדר, לא הייתה פרנסה ולא היה מה לאכול"

בזמן שחנין מסביר את הנטייה של מצביעים דוברי רוסית ימינה על ידי ניסיון ישראלי, רמניק מקשרת את דפוס ההצבעה לתרבות הפוליטית שממנה הם מגיעים.

"יוצאי מדינות ברית המועצות לשעבר מאמינים במנהיגות החזקה, ופחות במנגנון הדמוקרטי", אומרת רמניק. ״הדמוקרטיה השתויה שהם חוו בשנות ה-90, מיד לאחר פירוק בריה"מ, היתה תוהו ובוהו אחד שלם. לא היה שם חוק וסדר, לא הייתה פרנסה ולא היה מה לאכול. זו הסיבה שולדימיר פוטין הגיע לשלטון ונמצא שם כבר 20 שנה. אנשים נאחזים בסדר וביציבות שמנהיג חזק יכול לספק להם".

נובי גוד בישראל, ינואר 2016 (צילום: הדס פרוש פלאש 90)
נובי גוד בישראל, ינואר 2016 (צילום: הדס פרוש פלאש 90)

למרות שמדובר בציבור מאובחן ומאופיין עם כוח פוליטי רב, נראה כי מרבית הפוליטיקאים והמפלגות לא השכילו לפנות אליו בשנים האחרונות.

"כשמדברים על הקול הרוסי אני רואה הרבה שטחיות והיעדר עניין אמיתי", אומרת לנה רוסובסקי, עיתונאית ומגישה ברדיו כאן רקע וכאן תרבות, פעילה חברתית ומייסדת קבוצת "רוסיות בלי חוש הומור וחבריהן".

רוסובסקי, שמשתייכת ל'דור 1.5' של העולים, נחשבת למובילת דעת קהל בכל הקשור לתפיסות בחברה הישראלית לגבי ציבור העולים, ונשים עולות בפרט.

"הפוליטיקאים נזכרו להתייחס למיליון הזה, שנמצא כאן 30 שנה, אז מדברים אליהם ברוסית ונותנים ברכה לנובי גוד״, אומרת רוסובסקי. ״יש בעיות אקוטיות שמלוות את הציבור גם בדורות ההמשך שנולדים כאן, וצריך להכיר בבעיות האלה ולטפל בהן.

לנה רוסובסקי
לנה רוסובסקי

"אצל דוברי רוסית לא נהוג ולא נעים לדבר על הקושי הכלכלי, אבל החברות שלי שמגדלות כאן ילדים ועובדות קשה, צריכות לעזור כלכלית גם להורים שלהן. מה לעשות שזו אוכלוסיה עם הכי פחות בעלות על דירות בישראל.

"הם מגיעים לגיל 75  ומשלמים שכר דירה או משכנתה, ואין להם חסכונות פנסיוניים. אז האם זו בעיה רק של הדור הוותיק? ממש לא. זו בעיה של הדור הצעיר וגם של הדור הבא שנולד כאן, כי הוא לא מקבל את המשאבים האלה".

זה נראה שאת משווה את העולים רק לאוכלוסיה הוותיקה בישראל, לבעלי דירות ממעמד סוציו אקונומי גבוה. מכיוון שעולים הם מהגרים ומשתייכים לקבוצות מיעוטים, האם לא נכון להשוות אותם למיעוטים אחרים בחברה?

"אם לא מדברים על תהליכי קליטה, אלא על מעמד סוציו-אקונומי, אז ברור שמשווים למצב אופטימלי שבו האוכלוסייה נמצאת במקום יציב וממצה את הפוטנציאל – לאוכלוסיה הוותיקה.

"כי אם לא, למי אז להשוות? לעולים הצרפתים? ליוצאי אתיופיה? לכל גל הגירה יש מאפיינים משלו, רקע שונה וכישורים רלוונטיים שונים וכן תקופות הגעה שונות".

ראש הממשלה יצחק רבין מלווה עולים מרוסיה בדרכם לארץ, 1994 (צילום: אבי אוחיון לע"מ)
ראש הממשלה יצחק רבין מלווה עולים מרוסיה בדרכם לארץ, 1994 (צילום: אבי אוחיון לע"מ)

יאיר לפיד מנסה להפיק לקחים

אחת המפלגות שמנסה להפיק לקחים מהבחירות באפריל היא כחול לבן. מספר 2 ברשימה, יאיר לפיד, כבר שחרר לרשת סרטונים שבהם הוא פונה לעולים בשפתם.

לפיד מבטיח בסרטונים אלה לעולים תחבורה ציבורית ופתיחת חנויות בשבת, אך לא נוגע בבעיות של פנסיה, תעסוקה ודיור, שמעסיקות את הציבור הזה.

חבר מפלגתו של לפיד, ח"כ יואל רזבוזוב, דווקא גאה בבוס: "אני חושב שהסרטונים מעולים", הוא אומר. ״אנחנו בתקופת קמפיין אחרי קמפיין, וצריך לעשות משהו נחמד. וזה דווקא מעלה חיוך. אני רואה את ההשתדלות שלו כשהוא שובר את השיניים ברוסית. היום כולם מדברים על דת ומדינה, אבל הסרטונים מזכירים שאנחנו המפלגה היחידה שהביאה להישגים בתחומים האלה".

חגיגות השנה האזרחית החדשה באווירה רוסית בתל אביב, במעבר בין 2013 ל-2014 (צילום: Gideon Markowicz/FLASH90)
חגיגות השנה האזרחית החדשה באווירה רוסית בתל אביב, במעבר בין 2013 ל-2014 (צילום: Gideon Markowicz/FLASH90)

אבל גם רזבוזוב יודע שמה שמעניין את העולים באמת, אלה החיים עצמם.

"הדור הצעיר של דוברי רוסית מתחיל את החיים מנקודת מוצא יותר נמוכה מהצברים", הוא אומר, "אין סבתא שתוריש לו דירה, אין דוד שהיה בצבא ויעזור לו להתקבל לעבודה", אומר יואל רזבוזוב, ח"כ מטעם יש עתיד ומספר 18 ברשימת כחול לבן לכנסת, שמשתייך לדור הביניים של דוברי הרוסית. "הדור הזה גם נאלץ לסייע לדור ההורים, כי אין להם חסכונות פנסיוניים או רכוש בארץ".

רזבוזוב אומר כי הוא מכיר את הבעיות האלה מקרוב. "אבא שלי הוא דוגמה קלאסית", אומר חבר הכנסת. "הוא בן 63 והוא עדיין עובד כפועל בניין, למרות שהגיע לפה כמהנדס עם שני תארים. זה נשמע כמו קלישאה, אבל אלה הם החיים. הקצבה שצפויה לו מהביטוח הלאומי היא כ-700 שקל בחודש. יש מאות אלפי אנשים כמוהו, שאין להם פנסיה ואין להם דירה בבעלותם. זוג שחי מקצבה וצריך לשלם שכירות, מה יישאר לו למחיה?"

אז מה עשיתם ב"יש עתיד" כדי לקדם את הנושא?
"בשבע השנים שאני בכנסת ומשמש כיו"ר ועדת העלייה והקליטה הצלחנו לקדם מעמד של 'פליטי שואה', שאלה הם יהודים יוצאי מדינות ברית המועצות לשעבר, ששרדו את מלחמת העולם השנייה, ויקבלו קצבה מיוחדת מהמדינה. שוחחתי עם ההנהגה הבכירה של כחול לבן, בני גנץ, משה יעלון וגבי אשכנזי והסברתי להם את החשיבות של קידום חוקים שיתמכו באוכלוסיה הרוסית המבוגרת".

ח"כ יואל רזבוזוב: "אני חושב שהסרטונים של לפיד ברוסית מעולים. אנחנו בתקופת קמפיין אחרי קמפיין, וצריך לעשות משהו נחמד. וזה דווקא מעלה חיוך. אני רואה את ההשתדלות שלו כשהוא שובר את השיניים ברוסית"

גם בישראל ביתנו מבטיחים להיאבק בכנסת הבאה על הפנסיות לעולים.

"כשאנחנו באים לעזור לדור ההורים שלנו, אנחנו בעצם מחזקים את מעמד הביניים, שכל הכובד הכלכלי של תשלומי המסים מוטל עליו", אומר יבגני סובה, הח"כ החדש מטעם ישראל ביתנו. "ההורים שלנו עבדו 11-12 שעות ביום, ויתרו על נסיעות לחו"ל ועל כל המותרות, כדי שלנו, הילדים, לא יחסר דבר. היום להורים האלה אין שום דבר מהמדינה, והם זקוקים לעזרה של הילדים, בעוד יש מגזרים שלמים שלא משלמים מסים ומקבלים עוד ועוד תקציבים והנחות".

אבל חוק הפנסיות היה לכם ביד במו"מ הקואליציוני, ובחרתם לפוצץ אותו על חוק הגיוס. לא היה עדיף להעביר את חוק הפנסיות ולהשלים עם חוק הגיוס?

"אנחנו ממש לא בגדנו בחוק הפנסיות ואנחנו המפלגה היחידה שתעמיד את נושא הפנסיה כתנאי בהסכמים הקואליציוניים. נכון שזה יהיה קשה יותר כי הגירעון התקציבי גדל, אבל אנחנו באים להגן כאן על דור מתוסכל, שמהווה קטר של הכלכלה הישראלית, שמשרת בצבא, עובד קשה, משלם מסים והוא סוס שסוחב על עצמו את כל המגזרים שלא עובדים. חשוב לעצור את אלה שרוצים להעמיס עוד – לקצץ בתקציבים שחשובים לו ולעלות עוד ועוד את המסים. שייקחו ממקומות אחרים הפעם".

עוד 1,510 מילים ו-1 תגובות
בטטות (צילום: Nati Shohat/Flash 90)
Nati Shohat/Flash 90

חשיפת זמן ישראל הבטטות היפות נעלמו מהמדפים כי הן היו מורעלות

הבטטות הוורודות-סגולות, בעלות הקליפה הבוהקת, שנמכרו בארץ בשנים האחרונות, חוטאו ונצבעו באמצעות חומצה זרחתית - רעל שפוגע במערכת העצבים, העיכול והפריון ● בענף מעריכים כי שליש מהבטטות בארץ היו מורעלות ● שיווקן הופסק רק בעקבות פנייתנו לבקשת תגובה ממשרד הבריאות

עוד 1,276 מילים ו-5 תגובות

האם אתה מכוון לראשות הממשלה? "אני לוחץ על הגז ונוסע, לאן שנגיע נגיע"

בלעדי אביגדור ליברמן ל"זמן ישראל": "נתניהו לא עמד באף הבטחה שלו, לא יכולתי להמשיך להיות שותף שלו" ● "אשתי דוסית מוחלטת, וגם הבת שלי, אבל שתיהן תומכות בי ומבינות שאין ברירה"

אביגדור ליברמן (צילום: Tomer Neuberg/Flash90)
Tomer Neuberg/Flash90
אביגדור ליברמן

אחרי שגרף חמישה מנדטים בלבד בבחירות באפריל, ונקט קו תקיף במגעים הקואליציוניים עם בנימין נתניהו, עמדה שהובילה להכרזה על מערכת בחירות נוספת בספטמבר, אביגדור ליברמן ממשיך לשלוט בסדר היום הפוליטי והתקשורתי.

האיש שמושך בחוטים של הפוליטיקה הישראלית כבר שנים ארוכות – תחילה כמנכ"ל משרד ראש הממשלה של בנימין נתניהו וכעת כיריבו הגדול – עומד עכשיו בראש מפלגה שקופתה ענייה ומדולדלת, ומנסה להרימה מהקרשים אחרי הכישלון האלקטורלי באפריל.

בשיחה עם ״זמן ישראל״, שהתקיימה במטה של "ישראל ביתנו" באור-יהודה, הוא נשמע כמי שמוכן הפעם ללכת עד הסוף במאבק חיו בפוליטיקה – שינוי הסטטוס קו ביחסי דת ומדינה, והיפרדות סופית מנתניהו.

בנימין נתניהו ואביגדור ליברמן בתקופת הליכוד ביתנו, 2013 (צילום: פלאש 90)
בנימין נתניהו ואביגדור ליברמן בתקופת הליכוד ביתנו, 2013 (צילום: פלאש 90)

אביגדור ליברמן, האם הקרב המתוקשר שלך עם החרדים נועד בסך הכל לגייס קולות חדשים, אחרי שמיצית את המאגר של יוצאי ברית המועצות לשעבר?

"לא. אני הבאתי את חוק הגיוס לשולחן הכנסת כבר במרץ 2018, כשהבחירות עוד לא היו בכלל על הפרק. וכבר אז אמרתי שזה יהיה דבר שאתעקש עליו ולא אוותר עליו בשום אופן.

"דת ומדינה זה נושא שאי אפשר היה להתעלם ממנו בכנסת הזו – ראינו את מספר המנדטים וראינו את הדרישות של החרדים. הדבר שהכי הרתיח אותי היה הסיפור של מפעל 'פניציה' בירוחם. חסידות גור הפעילו הרבה לחץ פוליטי, כדי לגרום לסגירת המפעל בשבת.

"הפועלים שעובדים שם סובלים מחום קיצוני, מתיכים זכוכיות בתנאים כל כך קשים כדי להרוויח 7,000-8,000 שקל בחודש, ובאים אנשים שבכלל לא עובדים, ורוצים לקחת מהם את הפרנסה? לא יכולתי לסבול את זה.

"אשתי דוסית מוחלטת, וגם הבת שלי. אבל שתיהן תומכות בי ומבינות שאין ברירה. אני דוגל במסורת היהודית אבל גם בעיקרון של חיה ותן לחיות.

"אני לא אתן לפתוח מרכולים בשבת בבני ברק. אבל אין שום סיבה שהם יהיו סגורים בתל אביב".

אביגדור ליברמן (צילום: Noam Revkin Fenton/Flash90)
אביגדור ליברמן (צילום: Noam Revkin Fenton/Flash90)

בנימין נתניהו היה שותף אמיתי שלך לדרך, אפילו איחדתם מפלגות לרשימת "הליכוד-ביתנו" ב-2012. מתי התחיל הקרע ביניכם? 

"זה קרה בצוק איתן. ההתנהלות שלו הייתה מנוגדת לכל מה שאני מאמין בו, הוא עצמו לא עמד באף הבטחה שלו. לא יכולתי להמשיך להיות שותף שלו, בחודשי המלחמה פירקנו את השותפות".

אבל אז כשהיית מספר 2 שלו ברשימה המאוחדת, זו הייתה הפעם האחרונה שהיה ברור לכולם, הן במערכת הפוליטית והן בציבור, שאתה על המסלול המהיר לראשות ממשלה.

"נו, אלה החיים. תכנונים לחוד ומציאות לחוד", הוא קוטע את השאלה.

היום, בזכות המהלך שעשית מול נתניהו, חזרת למעמד שבו אפשר שוב להסתכל עליך כמישהו שמכוון לראשות הממשלה. זה באמת היעד שלך?

"פוליטיקה בשבילי זו לא אובססיה, זו אופציה. אני לוחץ על גז ונוסע, ונגיע לאן שנגיע".

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0
עוד 375 מילים
"כאשר נתתי לסוקר פרטים על בן זוגי, הוא כתב בטפסים שלו שמדובר באשתי"

סקר הלמ"ס לא מכיר בגברים שחיים ביחד ומנהלים משק בית משותף

אין סיבה לגאווה סקר של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שנערך בימים אלה ברחבי ישראל, אינו מכיר בקיומו של משק בית להט"בי ● רפי וזאנה, שחי בזוגיות עם גבר ולהם ילד משותף: "בשביל מה הסקר הזה שכולו שקר? איפה פה האמת?" ● הלמ"ס בתגובה לפניית "זמן ישראל": "הסקר בודק את חלוקת התפקידים בין גברים לנשים בתוך משק הבית. אנו פועלים להתאמתו לכל המשתתפים ומצרים על חוסר הנעימות"

רפי וזאנה (מימין) עם בן-זוגו אנדריי והתינוק יהונתן (צילום: באדיבות המצולמים)
באדיבות המצולמים
רפי וזאנה (מימין) עם בן-זוגו אנדריי והתינוק יהונתן

רפי וזאנה, בן 40, מתל אביב, נשואי לבן זוגו אנדריי ואב ליהונתן בן שנתיים, הופתע לגלות אמש, כי אורח חייו כאב גאה לא מוכר על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שהיא הגוף הרשמי האוסף מידע על אזרחי ישראל, מידע שמשמש משרדים ממשלתיים וגופים ציבוריים לתכנון, קביעת מדיניות והקצאת תקציבים.

"אתמול בערב דפק אצלי בדלת הסוקר של הלמ"ס וביקש שאענה על כמה שאלות. בן הזוג שלי לא היה בבית והייתי לבד עם הילד, אבל כבר בשאלה הראשונה ששאל הסוקר ציינתי שאני חי בזוגיות עם גבר", מספר וזאנה ל"זמן ישראל".

"בהמשך השאלון היו שאלות סגורות שסקרו את אורח החיים שלי בזוגיות. לקראת סוף הסקר היו שאלות כמו מי אחראי על מטלות הבית? מי מבשל? מי מכבס? מי עושה קניות? ואז שמתי לב שהשאלון הזה סגור, והסוקר צריך לסמן במשבצת – אני או בת זוגתי. וכשאני עניתי שזה אני הוא סימן את המשבצת של גבר וכשעניתי שזה בן זוגי הוא סימן שזו אשתי".

בהמשך הערב העלה פוסט לרשתות החברתיות, ובו כתב: "אני פחות או יותר רוצה לקבור את עצמי מבושה. סורי אין משבצת כזו 'בן זוג', ושנייה לפני סוף הראיון אתה מספר לי על זה שנפלתי קרבן למערכת ארכאית ומטופשת שלא מכירה בי? בחיים המשותפים שיצרנו? בילד שלי שמפריע לי בראיון בלי הפסקה".

גאווה על שום מה? #2שמחתי כשהתבשרתי על כך שעליתי במדגם הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לקראת הסקר החברתי הגדול. ועכשיו יצא בני…

פורסם על ידי ‏‎Rephael Jacob Vazana‎‏ ב- יום רביעי, 19 ביוני 2019

בהמשך הערב רפי הופתע לגלות מהתגובות שקיבל ברשת החברתית, כי ההשתתפות בסקר של למ"ס היא חובה אזרחית על פי חוק ואינה וולונטרית.

"אם אתם מכניסים את התשובות האלה למערכת שסורקת את העיגולים השחורים, איך זה משקף את החברה הישראלית. בשביל מה הסקר הזה שכולו שקר? איפה פה האמת?" הוא שואל.

רפי מספר כי במהלך חייו עם בן זוג וכאב גאה למד למצות את הזכויות שלו, ותמיד ניסה לתקן את העוול של מערכות שלא הכירו במעמד שלו.

רפי וזאנה ובנו (צילום: באדיבות המצולם)
רפי וזאנה ובנו (צילום: באדיבות המצולם)

"אני עובד ציבור ואחראי על התרבות בעיריית חולון. בשנת 2011 נישאתי לאנדריי ומאותו רגע אני מחשיב את עצמי כנשואי. בטופס של המשכורת בעבודה התחלתי למלא משבצת 'נשוי' בשאלה על מעמד אישי, ובתלוש המשכורת המשיכו לרשום אותי כרווק. התעקשתי לתקן את זה ואכן היום אני רשום כנשואי. זה לא מקנה לי זכויות נוספות, אבל זה  חשוב לי כי זו האמת שלי".

תגובת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה נמסר בתגובה לפניית "זמן ישראל", כי "שאלוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מותאמים לכל סוגי המשפחות בישראל, ומאפשרים מענה ואיסוף נתונים גם על משפחות חד מיניות.

"מבלי לפגוע בפרטיות המשיבים על הסקרים ולהתייחס למקרה הספציפי המתואר, הסקר החברתי מספק מידע מעודכן על תנאי החיים ועל רווחת האוכלוסייה בישראל, וכן על השינויים שחלים בהם לאורך זמן. כמו כן, כולל הסקר פרק בעל נושא מתחלף מדי שנה. בשנת 2019 הנושא הנבחר הינו דיור, משפחתיות ונסיעות לחו"ל, ובמסגרת זו נבחנת חלוקת תפקידים בין גברים לנשים בתוך משק הבית.

"בימים אלה אנו פועלים להתאמת חלק זה בשאלון עבור כלל המשיבים. אנו מצרים על אי ההבנה ותחושת חוסר הנעימות, אם נגרמה שכזו, ומודים על שיתוף הפעולה.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0
עוד 440 מילים

חצי מהנשים שינו מקצוע לאחר הלידה - 24% פרשו

54% מהנשים בישראל עשו שינוי תעסוקתי בעקבות לידה, לעומת 18% מהגברים, כך עולה מנתונים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ● ״הנתונים מפריכים את הניסיון לספר לעצמנו את הסיפור שאנחנו כבר חברה שוויונית״

24% מהנשים הפסיקו לעבוד עקב לידה, 19% הפחיתו את מספר שעות עבודתן, 3% מהנשים יצאו לחופשה ללא תשלום, 3% מהנשים עברו למקום עבודה אחר ו-2% שינו מקצוע או תפקיד. כך עולה מנתונים שפרסמה היום (ג׳) הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. הנתונים מבוססים על הסקר החברתי שנערך בישראל במהלך 2018 ושבו נבדקו הדפוסים של ישראלים בנושא משפחה, מגורים וקריירה.

עוד נמצא בסקר כי יותר ממחצית מהנשים בישראל (54%) עשו שינוי תעסוקתי בעקבות לידה, זאת לעומת 18% מהגברים.

"מדובר בנתון עצוב ומטריד", אומרת פרופ' רות הלפרין קדרי, ראשת מרכז רקמן לקידום מעמד האישה באוניברסיטת בר-אילן. "הנתונים מעידים על כך שדפוסי חלוקת העבודה המגדרים בין אבות לאמהות אינם משתנים, וכי הפערים אפילו הולכים ומעמיקים. ברור שזה אומר שהמדינה אינה נותנת מענה מספק, ולא עושה די התאמות של עולם העבודה והתעסוקה לאמהות ולחיי משפחה״.

הלפרין קדרי מציינת כי הופתעה לגלות ששיעור הנשים שמפסיקות לעבוד כל כך גבוה. ״חשבתי ששיעור של נשים שמפסיקות לעבוד, גם אם באופן זמני נמוך יותר. ברור שהמחיר שהן ישלמו כאשר יבקשו לחזור לעולם התעסוקה יהיה גבוה, למשל עיכוב באפשרויות הקידום, או הישארות בסולם שכר נמוך״.

להלפרין קדרי אין אשליות ביחס לממצאים האלה. ״אני חושבת מה הנתונים האלה מעידים על העתיד. הנתונים מפריכים את הניסיון לספר לעצמנו את הסיפור שאנחנו כבר חברה שוויונית, שבה פערים מגדריים הולכים ומצטמצמים, ושדפוסי ההורות שוויוניים לגמרי. הנתונים האלה מתפוצצים לנו בפרצוף".

נשים לא מפסיקות לעבוד לאחר החתונה

מיתוס נוסף שהנתונים החדשים מפוצצים הוא שנשים מפסיקות לעבוד מיד לאחר החתונה והופכות את הבעל למפרנס העיקרי.

הפערים בין גברים לנשים בשינוי התעסוקתי בעקבות נישואים אינם גדולים. 17% עשו שינוי תעסוקתי בעקבות נישואים ו-12% מהגברים. רק 4% מהנשים הפסיקו לעבוד עקב נישואיהן, שיעור זהה מהנשים (4%) התחילו לעבוד עקב הנישואין, 3% מהנשים הפחיתו את שעות העבודה שלהן, ו-2% מהנשים עברו למקום עבודה אחר.

שינוי בתעסוקה עקב הנישואין, בולט בעיקר בקרב נשים ערביות. כשליש (34%) מהנשים הערביות בגילאי 44-20 שהיו מועסקות, שינו את מצבן התעסוקתי עקב נישואיהן, רובן – לא פחות מ-82% הפסיקו לעבוד כליל או הקטינו את היקף משרתן.

לידה (צילום: Kobi Gideon / Flash90)
לידה (צילום: Kobi Gideon / Flash90)

באיזה גיל נולד הילד הראשון? 60% מכלל ההורים בני 20 ומעלה, הביאו לעולם ילד ראשון עד גיל 27. רבע (25%) הולידו בגיל 30 או יותר.

כמה שנים גרו זוגות יחד לפני החתונה? 23% מהנשואים גרו יחד עם בן/בת הזוג לפני שנישאו: 9% גרו יחד במשך שנה, 7% גרו יחד שנתיים ו-7% נוספים גרו יחד 3 שנים ומעלה לפני הנישואין. 72% מהנשואים לא גרו יחד עם בן/בת הזוג לפני שנישאו (5% לא ידוע).

30% מהיהודים הנשואים גרו יחד לפני שנישאו, לעומת פחות מ-1% מהזוגות הערבים. 48% מהיהודים החילונים גרו עם בן/בת הזוג לפני הנישואין.

באיזה גיל מתחתנים? בקרב בני 20 ומעלה שנישאו אי פעם: 26% נישאו לראשונה עד גיל 21, 35% נישאו בגיל 25-22, 23% בגיל 29-26, ו-14% נישאו לראשונה בגיל 30 ומעלה.

35% מהנשים היהודיות נישאו עד גיל 21 לעומת 59% מהנשים הערביות. 10% מהנשים היהודיות ו-4% מהנשים הערביות נישאו בגיל 30 ומעלה.

רוב הגברים הרווקים גרים עם ההורים

בקרב בני 24-20, 79% אינם נשואים ומתגוררים עם הוריהם.
בקרב בני 34-25 אחד מכל שלושה צעירים (32%) גר עם ההורים: 27% אינם נשואים ומתגוררים עם הוריהם, 5% נשואים ומתגוררים עם ההורים. 68% אינם גרים עם הוריהם.

שיעור הצעירים בגיל 34-25 שאינם נשואים ומתגוררים עם הוריהם, גבוה במיוחד בקרב גברים ערבים.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0
עוד 501 מילים

ליברמן לא מרפה: שוב תובע דיבה על ציוץ בטוויטר

פרסום ראשון "ליברמן ולפיד ישבו ודיסקסו בבית קפה בת"א״, צייצה רות קרייתי בחשבון הטוויטר שלה לפני כחודש בצירוף תמונה ● היום הגיש נגדה יו״ר ישראל ביתנו תביעת דיבה ב-140 אלף שקל

אביגדור ליברמן (צילום: Tomer Neuberg/Flash90)
Tomer Neuberg/Flash90
אביגדור ליברמן

תביעת דיבה נוספת, על סך 140,000 שקלים, הוגשה היום (ג') על ידי אביגדור ליברמן נגד רות קרייתי, שמנהלת חשבון טוויטר של 2,410 עוקבים.

על פי התביעה, ב-29.05.2019 פרסמה קרייתי את הציוץ: "שבועיים אחרי שנפגשו בווינה אצל האוליגרך, הבוס של ליברמן, מרטין שלאף ליברמן ולפיד ישבו ודיסקסו בבית קפה בת"א… עכשיו זה כבר לא מוזר", ולו צורפה תמונה אשר, על פי התביעה, "עלולה לגרום לקורא התמים לסבור כי מדובר ב׳הוכחה בלתי אמצעית׳ לקיומה של הפגישה הנטענת בין התובע לבין חה"כ יאיר לפיד בוינה".

מרטין שלאף (צילום: AP Photo/Ronald Zak)
מרטין שלאף (צילום: AP Photo/Ronald Zak)

על פי כתב התביעה, המדובר בתמונה שצולמה לא בבית קפה בתל אביב, אלא בכלל במזנון הכנסת. תמונה זו פורסמה בכלי התקשורת כשנה קודם למועד הציוץ של קרייתי, ולא כ"שבועיים" לאחר פגישה שלא התקיימה בווינה.

נכון למועד כתיבת ידיעה זו והגשת התביעה, הציוץ עדיין מופיע בעמוד הטוויטר של קרייתי.

צילומסך מחשבון הטוויטר של רותי קרייתי
צילומסך מחשבון הטוויטר של רותי קרייתי

המיליארדר היהודי האוסטרי מרטין שלאף, שמוזכר בציוץ של קרייתי, מוכר בישראל בשל קשריו עם מנהיגי המדינה, ביניהם ליברמן. יום לפני פרסום הציוץ של קרייתי, פורסם ב"ישראל היום" כי שלאף ניסה לתווך בין ליברמן לנתניהו במו"מ הקואליציוני.

ב״ישראל ביתנו״ טוענים שהדברים אינם נכונים, אך לא ידוע על כוונת ליברמן לתבוע דיבה גם את עיתון "ישראל היום".

יצוין כי קרייתי פרסמה לאחרנה תמונה של ראש הממשלה לשעבר, אהוד ברק, לכאורה בפתח בית החולים הפסיכיאטרי אברבאנל. אחרי שהתגלה כי התמונה שפרסמה ערוכה, הסירה את הציוץ הזה וטענה כי היה מדובר בבדיחה.

בתמונה המקורית אני באבן גבירול לפני מספר שנים. הטרולים של הימין כבר מבוהלים. ניתן להם לחשוב שאני בדרך לחלק קנאביס רפואי באברבנאל. צחוקים.צילום: מוטי לבטון

פורסם על ידי ‏Ehud Barak – אהוד ברק‏ ב- יום שישי, 7 ביוני 2019

קרייתי מעידה על עצמה בעמוד הטוויטר שלה כי היא ״עיתונאית, בעלים ועורכת של ישראל ניוז, אילת ניוז ונתניה ניוז״.

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
1
עוד 230 מילים ו-1 תגובות
ח״כ אלי אבידר: חילוני, טבעוני וליברל

ראיון הפרזנטור החדש של ליברמן

הכוכב העולה של "ישראל ביתנו" מדבר על השתתפותו במצעד הגאווה ("במחאה על הטרלול של להב"ה"), שר המשפטים החדש ("הוא כלי בלוח שחמט של נתניהו"), שלטון היחיד של ליברמן במפלגה ("מה הבעיה עם זה?") ודאגתו לעתיד המדינה ("החרדים מחזירים אותנו לימי הביניים") ● ראיון רהוט במיוחד

אלי אבידר (צילום: Noam Revkin Fenton/Flash90)
Noam Revkin Fenton/Flash90
עוד 1,488 מילים ו-2 תגובות
  • אירה אימרגליק טולצ'ין, יטבתה, 2019 (צילום: דותן בק)
    דותן בק
  • החברות הכי טובות, יטבתה, שנות התשעים. מימין: אירה, יוליה ולנה (צילום: מהאלבום הפרטי)
    מהאלבום הפרטי
  • בנות הדודה הופרדו בירידה מהמטוס. אירה וסוניה, ברוסיה (צילום: מהאלבום הפרטי)
    מהאלבום הפרטי
  • "עיר הנוער" ביטבתה, 2019 (צילום: דותן בק)
    דותן בק
  • מחלבת יטבתה, שנות התשעים (צילום: אבי אוחיון, לע"מ)
    אבי אוחיון, לע"מ
  • הרפת של יטבתה, שנות התשעים (צילום: אבי אוחיון, לע"מ)
    אבי אוחיון, לע"מ
  • חדר האוכל, יטבתה, 2019 (צילום: דותן בק)
    דותן בק
״זה קיבוץ שאוהב עלייה – אבל לא אוהב עולים״

הפרעות קליטה השיבה ליטבתה

את חייבת ללמוד עברית. את חייבת להיפטר מהמבטא. את חייבת לעבוד בתקשורת הישראלית. להעלב כששואלים אותך אם נשלחת מערוץ 9 ● אירה טולצ׳ין אימרגליק עלתה לבדה מרוסיה בגיל 15, ונשלחה לקיבוץ יטבתה ● עכשיו היא חוזרת לשם, לפגוש את בני הקיבוץ שלא ידעו איך להתמודד עם העולים, ולהודות לאלה שתמכו בה ושינו את חייה

עוד 2,369 מילים ו-5 תגובות

בלעדי לראשונה ח״כ מישראל ביתנו השתתף במצעד הגאווה

חבר הכנסת מישראל ביתנו, אלי אבידר, השתתף היום במצעד הגאווה בירושלים ● בצמרת המפלגה אמרו לזמן ישראל כי זו הפעם הראשונה שחבר כנסת מטעם המפלגה נוכח באירוע גאווה ● אבידר: "צריך לעצור את הטירלול"

אלי אבידר מצעד הגאווה
אירה אימרגליק-טולצ׳ין ואלי אבידר במצעד הגאווה בירושלים

חבר הכנסת הטרי ממפלגת ישראל ביתנו, אלי אבידר, הגיע היום (חמישי) למצד הגאווה בירושלים. זו הפעם הראשונה שחבר מפלגה מביע תמיכה בקהילה הגאה.  "אני נמצא פה כדי להביע לסולידריות", אמר אבידר. "הסיפור של שירה בנקי מהווה ציון דרך בחוסר הסובלנות שיש בחברה הישראלית".

חבר הכנסת התייחס גם להפגנה שארגן בנצי גופשטיין. "הרגיזה אותי ההפגנה המטורללת שלו והרגיז אותי שהוא לקח על עצמו את ההחלטה להיות מנהל המוסר של מדינת ישראל. זה מתכתב מצוין עם 'מדינת ההלכה' שכל כך פופולרית עכשיו. צריך לעצור את הטרלול".

מצעד הגאווה בירושלים, 2019 (צילום: פלאש 90/יונתן זינדל)
מצעד הגאווה בירושלים, 2019 (צילום: פלאש 90/יונתן זינדל)

מפלגת ישראל ביתנו אמנם דוגלת בערכים חילוניים וליברליים וכזכור המשא ומתן הקואליציוני הגיע למבוי סתום סביב דת ומדינה, אך הנושא הלהט"בי לא נמצא בליבת האג'נדה של המפלגה.

"אנחנו אמנם מפלגה שמרנית, אבל אנחנו גם מפלגה ליברלית", הוסיף אבידר. "צריך לשמור על הסטטוס קוו ולאפשר לכל אחד לחיות את חייו – אנחנו מאמינים ב'חיה ותן לחיות'".

יושב הראש, אביגדור ליברמן, נחשב לפוליטיקאי שמרן ואף אחד מחברי הכנסת מטעם מפלגתו לא נשא את דגל הגאווה ולא הופיע באופן פומבי באירועי הקהילה.

אלי אבידר במצעד הגאווה (צילום: ח״כ אלי אבידר מניח זר לזכרה שירה בנקי)
אלי אבידר במצעד הגאווה (צילום: ח״כ אלי אבידר מניח זר לזכרה שירה בנקי)

במשך שנים סירב ליברמן וחברי מפלגתו להתבטא בנוגע לנישואים גאים או לתמוך בהם, אולם כ-3 שבועות לפני הבחירות הביע תמיכה פומבית. בראיון לגלי צה"ל אמר: "אנחנו בעד כל סוגי הנישואין, הכי פתוחים".

תגובות עכשיו הזמן לומר את דעתך

comments icon-01
0
עוד 190 מילים
סגירה