גדי איזנקוט משוכנע שיוכל לשלוח את בנימין נתניהו הביתה. הוא מוביל עליו בסקרי ההתאמה לראשות הממשלה, מדבר על פרישתו כתנאי לתחילת הריפוי של ישראל ומכנה אותו "אנטי-מנהיג". אלא שבין ההובלה בסקרים לבין הרכבת קואליציה הדרך סבוכה ומתוחה ולפי המסתמן בעת הזו, מפלגות האופוזיציה יתקשו להשיג רוב קואליציוני.

במלאות שלוש שנים לטבח השבעה באוקטובר, הקמפיין של איזנקוט נע בין בתי העלמין לאולמות הכנסים. אחר צוהריים של ראיונות, משם לאזכרה של סרן עומר נאוטרה ז"ל, מפקד בגדוד 77 שנפל השבוע לפני שלוש שנים וגופתו נחטפה לעזה, ובאותו הערב אירוע בחירות מול 1,200 איש ברמת גן.

איך מדלגים בתוך כמה שעות משיח קמפיין ומהבטחות לעתיד אל זיכרון האסון, ומדברי הספד לדף מסרים? אצל איזנקוט, שעשוי להיות ראש הממשלה הבא, המעברים האלה אינם רק עניין של לוח זמנים.

מי שנכנס לפוליטיקה לפני ארבע שנים – וחודשיים אחרי פרוץ מלחמת השבעה באוקטובר הפך לאב שכול – נושא בגופו ובנפשו את המתח שבו חיה החברה הישראלית כולה: בין אבל שאינו מרפה לבין הצורך להתקדם הלאה ולנהל מאבק פוליטי עקרוני.

בריאיון לזמן ישראל, חוזר איזנקוט על כך שלא יבקש את תמיכת המפלגות הערביות, מציב לחרדים תנאי גיוס (תנאים שהם דוחים לחלוטין) ואומר שנתניהו אינו ראוי להיות אפילו שר ביטחון בממשלתו.

בריאיון לזמן ישראל, חוזר איזנקוט על כך שלא יבקש את תמיכת המפלגות הערביות, מציב לחרדים תנאי גיוס, ואומר שנתניהו אינו ראוי להיות אפילו שר ביטחון בממשלתו

באשר לתרחיש שבו נתניהו נשאר ראש ממשלת מעבר אם מפלגת ישר! ושאר השותפות בגוש השינוי לא יצליחו להרכיב ממשלה, איזנקוט אומר שלא יאפשר זאת. לדבריו, הוא יקרא גם לליכוד לתמוך בו לראשות הממשלה וסבור שייתכן שאחת המפלגות החרדיות תימנע בהצבעה על השבעת הממשלה.

גדי איזנקוט בריאיון לטל שניידר ודיוויד הורוויץ, 4 באוקטובר 2026

מי שנתפס כמועמד זהיר ומאופק, אינו חוסך הפעם במילים. הוא דורש לפטר את שרת התחבורה מירי רגב בעקבות ניסיון הפיגוע בטיסת "פליי דובאי", מאשים את נתניהו בטרפוד עסקאות חטופים שאישר בעצמו ומתאר ממשלה שפירקה את מנגנוני האכיפה בגדה המערבית לצורכי הישרדות פוליטית.

לצד זאת הוא מציג התחייבויות: פינוי מיידי של מאחזים לא חוקיים בשטחי A ו-B, החזרת מעצרים מנהליים נגד טרוריסטים יהודים, ביטול השינויים בוועדה לבחירת שופטים והקמת ועדת חקירה ממלכתית לחקר אירועי השבעה באוקטובר.

להלן הריאיון המלא עם איזנקוט, בעריכה קלה בלבד.

אם תיבחר לראשות הממשלה, תגיע לתפקיד כאב ששכל את בנו במלחמה. אריאל שרון איבד בן קטין בתאונת נשק ביתית, אבל המקרה שלך ראשוני: בנך נפל במלחמה. כיצד זה ישפיע על שיקול הדעת שלך כמנהיג?
"אני זוכר שכבר בתחילת המלחמה זה היה נוכח. הדילמה לכאורה הייתה קיימת כבר בדיונים [של קבינט המלחמה], כשידעתי שהבן שלי משתתף. אבל מאחר שבמשך 41 שנים שלחתי חיילים למשימות מסוכנות, לא חלפה בראשי המחשבה שזה יכול להשפיע על ההחלטה שלי.

"אחרי השבעה באוקטובר חשבתי שנגרם למדינת ישראל נזק כזה, שאם לא נכה את חמאס מכה ניצחת, אין לנו תקומה במזרח התיכון".

ובמהלך השבעה יצאת מהבית כדי להשתתף בדיון ביטחוני חשוב. איך המשפחה קיבלה את זה?
"הם קיבלו את זה. הסברתי להם למה אני הולך. כאשר אני מסתכל קדימה, זה מחדיר בי מחויבות יתר, מעבר למחויבות שהייתה לי כל החיים. גם במשפחה שואלים: 'מה אתה צריך את זה? היית, עשית, שירתת, שילמת מחיר. אפשר להמשיך את החיים'.

כאשר אני מסתכל קדימה, זה מחדיר בי מחויבות יתר, מעבר למחויבות שהייתה לי כל החיים. גם במשפחה שואלים: 'מה אתה צריך את זה? היית, עשית, שירתת, שילמת מחיר. אפשר להמשיך את החיים'"

גדי איזנקוט עם בני משפחתו בלווית בנו גל שנפל ברצועה. 8 בדצמבר 2023 (צילום: אבשלום ששוני/פלאש90)

"אני חושב שמדינת ישראל – ואני לא מגזים – נמצאת על פרשת דרכים היסטורית. אם יבוא השינוי שאני מאמין בו, היא תפנה למקום שאליו היא צריכה ללכת: מדינה יהודית, דמוקרטית, ליברלית וחזקה, שרוצה להשתייך לקהילת העמים.

"אם חלילה הקואליציה הנוכחית תזכה פעם נוספת, היא תוביל את ישראל לכיוונים חשוכים שכבר עוברים לנגד עינינו: מדינה פחות דמוקרטית, פחות ליברלית ובעיניי גם פחות יהודית.

"אם חלילה הקואליציה תזכה פעם נוספת, היא תוביל את ישראל לכיוונים חשוכים שכבר עוברים לנגד עינינו: מדינה פחות דמוקרטית, פחות ליברלית ובעיניי גם פחות יהודית"

"מי שרוצה להחיל ריבונות על כל יהודה ושומרון ולהכניס לתוך ישראל עוד 2.8 מיליון פלסטינים מסכן את המפעל הציוני ואת הרוב היהודי. מי שרוצה להחליש את בית המשפט ולדרוס אותו מסכן את הדמוקרטיה. שליטה ב-2.8 מיליון פלסטינים אינה הולכת יחד עם מדינה דמוקרטית וליברלית.

"לכן הבחירות האלה הן על העתיד של מדינת ישראל. זה מניע אותי מבוקר עד לילה לעשות הכול כדי לנצח, ולא לאפשר לנתניהו ולקואליציה שלו לבנות פה 'עם לבדד ישכון'".

הקמפיין שלך נראה זהיר. בירושלים, למשל, לא כל כך מרגישים אתכם. נדמה שאתם חוששים משגיאות ומהשימוש שהצד השני יעשה בכל אמירה. מולך עומד אדם שדור שלם כמעט מכיר כראש הממשלה. איך מתמודדים עם זה?
"זה קשה, כי יש בחברה הישראלית ויכוח עומק על שאלות היסוד ועל זהותה של המדינה. זה מחזיר את הדיון למקום שנתניהו מרגיש בו נוח: להפחיד את האוכלוסייה, לעורר שנאה של צד אחד כלפי השני ולהחזיר הכול לשאלת הזהויות הפנימיות.

"צריך לזכור שלפני 12 חודשים הקמתי מפלגה עם שישה אנשים. היא עשתה כברת דרך והיום מובילה בסקרים. זה לא גורם לי לרפיון. אני מודאג מאוד, ומתוך דאגה לעתיד המדינה פועל לנצח.

יו"ר מפלגת ישר! גדי איזנקוט, יחד עם חברי המפלגה, ראש העין, 7 בספטמבר 2026 (צילום: יונתן גאון)

"אני מודע לכך שגדל פה דור שלם שבמשך שלושה עשורים מכיר את בנימין נתניהו כראש הממשלה. מאז שהיה ראש האופוזיציה מול יצחק רבין ועד היום, מולי, חוזרים אצלו שלושה מוטיבים: הראשון, שרק הוא יודע להביא ביטחון – וראינו איך נכשל בשבעה באוקטובר. השני, שאני אביא למדינה פלסטינית – בעוד שהוא ראה בערפאת ידיד אמת, נתן 11% מן השטח בהסכם וואי, החזיר חלק מחברון והתחייב ארבע פעמים למדינה פלסטינית. השלישי, שאני אלך עם מנסור עבאס.

"הוא מנצל את הפחד הבסיסי של האוכלוסייה היהודית בישראל, שהועצם מאוד בשבעה באוקטובר. אסור לתת לו להמשיך את תרבות הפחד והשקר שהנחיל. לכן אני מרגיש גם נחישות וגם מחויבות גדולה מאוד.

"נתניהו מנצל את הפחד הבסיסי של האוכלוסייה היהודית בישראל, שהועצם מאוד בשבעה באוקטובר. אסור לתת לו להמשיך את תרבות הפחד והשקר שהנחיל. לכן אני מרגיש גם נחישות וגם מחויבות גדולה מאוד"

"אומרים לי שהוא חזק אצל הצעירים. בסקרים אצל הצעירים אני ראשון. בחודשיים האחרונים אני לפניו בסקרים בשאלת ההעדפה לראשות הממשלה. בדקתי 30 שנה אחורה: לא היה מועמד שהצליח להקדים אותו כך חודש לפני הבחירות.

"עם זאת, אי אפשר להקל ראש בניסיון שלו, ביכולת הפוליטית ובניסיון הגדול שלו לתמרן את הציבור הישראלי".

מתוקף תפקידו הוא גם נמצא במרכז כל אירוע. יש כמעט אסון בטיסה, והוא מזמין אליו את הגיבורים. איך מתמודדים עם היתרון הזה?
"מדובר בתרבות שקר שדירדרה את מדינת ישראל. צריך להסתכל על מבחן התוצאה.

"נתניהו הביא על ישראל את האסון הגדול ביותר מאז הקמתה. הוא הגדיר מטרות מלחמה, ואף אחת מהן לא הושגה חוץ מהשבת החטופים – וזה בזכות הנשיא טראמפ. הוא התנגד לעסקאות האלה. ישבתי איתו בממשלה, ראיתי כיצד טרפד אותן, וזו הסיבה שעזבתי את הממשלה אחרי שמונה חודשים.

בני גנץ וגדי איזנקוט במפגש עם משפחות חטופים, 17 באוקטובר 2023 (צילום: מטה המשפחות להחזרת החטופים והנעדרים)

"האירוע של מטוס 'פליי-דובאי' הוא דוגמה מעולה. הוא לוקח אירוע שהוא על פניו מחדל, שנמנע רק בזכות גבורה עילאית של אזרחים ישראלים וטייס הודי, וממנף אותו.

"בעיניי נתניהו הוא אנטי-מנהיג. כל החיים היה לי כלל: כשיש כישלון, לך קדימה, תתחקר וקח אחריות. כשיש הצלחה, תן לאחרים את הקרדיט. הוא פועל תמיד הפוך. במקום לפטר את שרת התחבורה, לנקוט צעדים ולהקים ועדה, הוא מתחמק".

"כל החיים היה לי כלל: כשיש כישלון, לך קדימה, תתחקר וקח אחריות. כשיש הצלחה, תן לאחרים את הקרדיט. נתניהו פועל תמיד הפוך. במקום לפטר את שרת התחבורה, לנקוט צעדים ולהקים ועדה, הוא מתחמק"

אתה קורא לפטר את מירי רגב?
"חד-משמעית. בגלל כשל מתמשך. האירוע של 'פליי-דובאי' הוא חלק מתרבות כושלת של מינוי אנשים לא מקצועיים, אנשים פוליטיים, חברי מרכז ליכוד, בינוניים שאינם מסוגלים לבצע את תפקידם. אם היה שם איש מקצוע רציני, הוא היה מבצע את התפקיד".

גם ראש שב"כ צריך ללכת בעקבות האירוע?
"צריך לבדוק בדיוק מה הייתה האחריות של שב"כ ומה הייתה האחריות של המוסד. לא ברור לי לגמרי מי אחראי. אני יודע שזה הוסדר רק לפני שנה, ואיני יודע מה ההסדרה שביצע המטה לביטחון לאומי".

אז אתה לא קורא לפטר את דוד זיני?
"אני קורא לבדוק ולעשות תחקיר עומק. אחרי השבעה באוקטובר קראתי לראש שב"כ, לרמטכ"ל, לראש הממשלה ולשר הביטחון להתפטר, אף שראש שב"כ והרמטכ"ל היו חברים טובים מאוד שלי. אני אוהב ומעריך את שניהם. אחרת אין משמעות למושג אחריות. נתניהו ממסמס אותו לגמרי.

"לכן הבחירות האלה הן גם על התרבות והדרך של מדינת ישראל, על הזהות הפנימית ועל סוג המנהיגות שאנחנו רוצים. האם אנחנו רוצים מנהיגות שיודעת לדבר בסיסמאות ונכשלת במבחן התוצאה?

גדי איזנקוט ובני גנץ בישיבת סיעת המחנה הממלכתי בכנסת, 26 בפברואר 2024 (צילום: חיים גולדברג/פלאש90)

"נתניהו עמד בכנסת, אחרי הבחירות, בדיוק לפני ארבע שנים והציג את המטרות: נורמליזציה עם ערב הסעודית, הזנקת הכלכלה, צמצום הפשיעה, והתמודדות עם האיום האיראני. בביטחון הפנימי הוא דרדר אותנו למקום נורא. באיראן היו הישגים ראויים מאוד, אבל מטרות המלחמה לא הושגו.

"שיבחתי בזמן אמת את הפעולה ואת המבצעים. אבל המבחן של מנהיג הוא מבחן התוצאה, ובמבחן הזה הוא נכשל".

כשנכנסת לממשלה אחרי השבעה באוקטובר, סייעת במידה מסוימת לייצב אותה. נניח שאחרי הבחירות הקרובות נגיע למבוי סתום, והנשיא יצחק הרצוג יציע לך רוטציה: אתה תהיה ראש הממשלה בשנתיים הראשונות, נתניהו יקבל חנינה ויהיה שר הביטחון, ואחר כך יחליף אותך. מה תעשה?
"אני מוכן לעשות הרבה כדי לפתור את הסבך הפוליטי ולאפשר את אחדות העם. זה בעיניי המרכיב הקריטי ביותר ביכולת להתקדם.

"מצד שני, נתניהו אומר בכל ריאיון באנגלית שהוא 'הקומנדר אין צ'יף'. אם אתה המפקד העליון, נכשלת כישלון חרוץ. בעיניי, אחרי השבעה באוקטובר הוא אינו ראוי להיות שר ביטחון".

אבל זה תרחיש שאתה מביא בחשבון לנוכח המבוי הסתום שמסתמן בסקרים?
"המטרה שלי היא לנצח אותו בבחירות ולהביא לפרישתו של נתניהו מן החיים הפוליטיים. אני חושב ששם יתחיל הריפוי של מדינת ישראל. אני לא שונא אותו ולא תאב נקמה. אני חושב שהוא נכשל. אף אחד לא היה מעלה בדעתו שרונן בר או הרצי הלוי יחזרו לשירות".

"נתניהו אומר בכל ריאיון באנגלית שהוא 'הקומנדר אין צ'יף'. אם אתה המפקד העליון, נכשלת כישלון חרוץ. בעיניי, אחרי השבעה באוקטובר הוא אינו ראוי להיות שר ביטחון"

עם מי אתה תשתף פעולה כדי להשיג רוב בכנסת?
"הבסיס הוא ארבע המפלגות: ביחד, ליברמן, גולן והמפלגה שלי. יש ארבעה תנאים לכניסה של מפלגות נוספות לקואליציה: קבלת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, הכרה בערכי מגילת העצמאות, חובת שירות (חובה או שירות לאומי) והכרה בכך שחמאס הוא ארגון טרור. מי שמקבל את התנאים האלה יכול להיות שותף".

ראשי מפלגות גוש השינוי בביתו של יאיר לפיד בתל אביב. מימין: אביגדור ליברמן, נפתלי בנט, יאיר גולן, גדי איזנקוט ויאיר לפיד, 26 בספטמבר 2026 (צילום: ליהיא לפיד)

יהדות התורה גם מוזמנת?
"הלוואי. תהיה בשורה גדולה אם מפלגה חרדית תקבל את זה ותגיד: בואו נראה עכשיו איך עושים את הגיוס. אז נדבר על ה'איך'".

אתה נפגש עם נציגי המפלגות החרדיות?
"הייתה פגישה אחת עם אנשי דגל התורה לפני שלושה חודשים. מאז לא נפגשתי".

והם בכיוון הזה?
"הם אומרים דברים הפוכים. היום ח"כ מאיר פרוש (מאגודת ישראל) הצהיר שלא יתגייסו, 'נמות ולא נתגייס'. זו התנהגות לא יהודית, לא הגיונית, ואי אפשר לקבל אותה".

מפקד המערך המודיעיני לאיתור חטופים ונעדרים, האלוף (מיל') ניצן אלון, וראש האגף הביטחוני-מדיני במשרד הביטחון, תא"ל (מיל') דרור שלום, אמרו בימים האחרונים שאפשר היה להחזיר חטופים מוקדם יותר, בלי לוותר על ההישגים האסטרטגיים. איך ראית את זה מתוך הקבינט?
"העסקה הראשונה הייתה ב-24 בנובמבר 2023. הייתה עסקה להוצאת 104 אזרחים בתמורה ל-240 פלסטינים, בלי עבירות רציניות, ילדים ונשים. ביום האחרון חמאס רצה להסתיר את הנשים הצעירות. הייתה לו סיבה לעשות את זה, בגלל התקיפות המיניות.

"כשהדבר הגיע לקבינט היה ויכוח גדול. לצערי הייתי קול יחיד שאמר: 'במקום לחנך את סנוואר ולהגיד לו שאם הנשים לא יוצאות עד מחר חוזרים למלחמה, בואו נמשיך את העסקה'. רציתי להוציא את הפצועים, למשל את הרש גולדברג-פולין ואת החטופים הקשישים. אמרתי: בואו נעשה את הצעד הזה, נוציא עשרה, עשרים, שלושים, ואחר כך נחזור להילחם.

"כשהדבר הגיע לקבינט היה ויכוח גדול. לצערי הייתי קול יחיד שאמר: 'במקום לחנך את סנוואר ולהגיד לו שאם הנשים לא יוצאות עד מחר חוזרים למלחמה, בואו נמשיך את העסקה'. רציתי להוציא את הפצועים"

"הייתה התנגדות של כל הקבינט, לצערי. ברקע היה איום של איתמר בן גביר [על נתניהו]: אם לא תחזור למלחמה בתוך עשרה ימים, נפרק את הממשלה.

השר איתמר בן גביר עם מפגינים להמשך המלחמה ונגד עסקת חטופים. 5 במאי 2024 (צילום: יונתן זינדל/פלאש90)

"האירוע הבא היה בעיניי ממש מעילה באמון. ב-27 במאי 2024 נתניהו הביא מתווה לשחרור חטופים לקבינט וביקש את תמיכתנו. כולנו הרמנו את היד בעד המתווה, כולל נתניהו עצמו. יומיים אחר כך הדברים נחשפו בתקשורת באופן שלילי באמצעות השופרות שלו, והוא גינה את ההסכם שהוא עצמו הביא להצבעה. הוא אמר שזה הסכם רע.

"ואז הגיע הנשיא ג'ו ביידן והציג בפומבי את המתווה. לרגע חשבתי שזה תרגיל של נתניהו, לחשוף דרך האמריקאים, אבל התברר שהם עלו על הבלוף שלו, שהוא לא רוצה במתווה שהוא הציע ושהוא פועל למסמס את העסקה.

"זה היה הקש ששבר את גב הגמל. החלטתי לעזוב [את הממשלה] כי איבדתי בו אמון. במשמרתו נחטפו נשים וילדים, והוא לא עשה את מה שצריך כדי לחלץ אותם. גם כשהביא עסקה והצבענו בעדה, הוא פעל נגד ההחלטה שלנו. זו התנהגות בלתי מתקבלת על הדעת".

מה תעשה אחרת מול האלימות של יהודים בגדה המערבית? היית מפקד אוגדת איו"ש בתקופה שכונתה 'כיסוח הדשא', אחרי מבצע חומת מגן, דהיינו עבדתם קשה בחיסול הטרור הפלסטיני. אבל אתה ניצב כיום מול מצב הפוך, של טרור יהודי נגד פלסטינים. כיצד פעולותיך יהיו שונות מהמתרחש בממשלה הנוכחית?
"נתניהו, בגלל צורך קואליציוני, פירק את יכולת הצבא לשלוט ביהודה ושומרון. היה שם שולחן עם ארבע רגליים: שב"כ, המשטרה, המנהל האזרחי וצה"ל. הוא לקח את רגל המנהל האזרחי ונתן אותה לסמוטריץ', ואת רגל המשטרה נתן לבן גביר. השולחן נפל. בגלל זה יש אנרכיה ביהודה ושומרון. היום יש מאות יהודים חמושים שמסתובבים ומתפרעים, בקריצת עין של הממשלה.

"יש פה מאבק בין תפיסות. הממשלה אימצה למעשה את תפיסת סמוטריץ': לפרק את הרשות הפלסטינית וליצור ריבונות ישראלית ביהודה ושומרון. גם וינטר אומר את זה"

"יש פה מאבק בין תפיסות. הממשלה אימצה למעשה את תפיסת סמוטריץ': לפרק את הרשות הפלסטינית וליצור ריבונות ישראלית ביהודה ושומרון. גם וינטר אומר את זה".

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' מציג את תוכניתו לסיפוח הגדה, 3 בספטמבר 2025 (צילום: יונתן זינדל/פלאש90)

אבל גם ליברמן מהגוש שלך מדבר כיום על פירוק הרשות הפלסטינית וביטול הסכמי אוסלו.
"כן, אבל ליברמן מציע להכניס את הירדנים במקום הרשות הפלסטינית. אני מתנגד גם לזה כי זו אמירה שגויה. אני מתנגד התנגדות נחרצת לנוכחות של כל צבא זר בין נהר הירדן לים התיכון. יש רק צבא אחד, צה"ל. אסור להכניס צבא ירדני או צבא פלסטיני".

תפעל נגד הטרור היהודי כפי שפעלת כמפקד צבאי נגד הטרור הפלסטיני?
"הצעד הראשון יהיה לחבר מחדש את המערכת ששולטת ביהודה ושומרון: לפרק את המשרד של סמוטריץ' שמאפשר את האנרכיה, ולאפשר למשטרה לפעול תחת צה"ל. הצעד השני יהיה השבת הצווים המנהליים כדי להרחיק טרוריסטים יהודים מיהודה ושומרון. השלב הבא הוא להמשיך להילחם בטרור ולהבחין בינו לבין האוכלוסייה.

"צריך לשפר את מציאות החיים של האוכלוסייה הפלסטינית ביהודה ושומרון. אפשר להביא השקעות חיצוניות, לרבות ממדינות סוניות עשירות. אפשר לתת אישורי עבודה בישראל לאנשים בגיל מבוגר, באישור שב"כ. צריך לאפשר לרשות הפלסטינית לשלוט ב-2.8 מיליון פלסטינים. אני לא רוצה לשלוט בהם".

מה הגישה הכוללת שלך ליהודה ושומרון, לפלסטינים ולהתנחלויות?
"אני בעד התנחלויות בתנאי שהן לפי מפת האינטרסים הביטחוניים והחוק. הממשלה הזאת מאפשרת לאנשים להתנחל איפה שהם רוצים, בשטחי A ו-B, ועושה סלט. צריך ליצור תנאים להסדר קבע בעתיד. האם הוא יהיה אוטונומיה או מדינה מינוס? זה המרחב שאני מדבר עליו. עם שליטה ביטחונית גוברת של ישראל וללא פינוי יישובים".

"אני בעד התנחלויות בתנאי שהן לפי מפת האינטרסים הביטחוניים והחוק. הממשלה הזאת מאפשרת לאנשים להתנחל איפה שהם רוצים, בשטחי A ו-B, ועושה סלט. צריך ליצור תנאים להסדר קבע בעתיד"

ללא פינוי יישובים?
"ללא פינוי יישובים. אם אבחר, כל המאחזים הלא חוקיים בשטחי A ו-B יפונו מייד. כל מה שאושר על פי חוק בשטחי C יישאר".

בנוגע להפיכה המשטרית והרפורמה במערכת המשפט, אילו חוקים שהממשלה היוצאת העבירה בכוונתך לבטל?
"דבר ראשון, את חוק הוועדה לבחירת שופטים. זה חוק מושחת שנועד לכך שפוליטיקאים יבחרו שופטים לפי מפתח מפלגתי. נבטל מייד את המהלכים להחלשת היועצת המשפטית לממשלה ואת החוק שהעביר את המחלקה לחקירות שוטרים לידיים של שר המשפטים.

ח"כ שמחה רוטמן ושר המשפטים יריב לוין מתחבקים במליאת הכנסת אחרי העברת החוק לשינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים, 27 במרץ 2025 (צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת)

"לצד זאת, נעביר את החוק שמונע מנאשם בפלילים להרכיב ממשלה, נגביל את כהונת ראש הממשלה לשמונה שנים ונגביל את גודל הממשלה ל-24 שרים. בנוסף, נעביר מיידית החלטת ממשלה על הקמת ועדת חקירה ממלכתית לחקר טבח השבעה באוקטובר.

"דבר נוסף שנעשה הוא העברת חוק גיוס לכלל אזרחי ישראל: שירות צבאי, לאומי ואזרחי, כולל ערבים לשירות לאומי.

"באשר לבעיות בחינוך החרדי, נעביר חוק למימוש חוק חינוך ממלכתי. מי שלא ייכנס לחינוך הממלכתי בתוך ארבע שנים לא יקבל תקציב. גדלים כאן ילדים בלי האתוס הציוני, בלי מגילת העצמאות, בלי לימודי ליבה ובלי שיעורי אזרחות. הם לא מבינים את תפקיד המדינה, לא יודעים מהי דמוקרטיה ואומרים 'נמות ולא נתגייס'. את זה נפסיק כדי להציל את המדינה".

כיצד תפעל בחזית העזתית? האמריקאים ממתינים ליישום ההסכמות, ובינתיים הציבור הישראלי רואה את חמאס מתאמן ומתחמש מחדש, גם כשהחיסולים נמשכים.
"זו שיטת נתניהו. הוא פוחד לקבל החלטות פנים-ישראליות ופוגע בביטחון ישראל תוך חיזוק חמאס".

נתניהו בצד לרגע, מה אתה תעשה אם תיבחר?
"אני מסתכל על התמונה הגדולה. אי אפשר להסתכל רק על עזה. במזרח התיכון יש סיכונים, אבל נוצרה גם הזדמנות לבנות עם הממשל האמריקאי מהלך רב-זירתי: להסתכל על כל האזור, על מה שקרה בשלוש השנים האחרונות ועל ההזדמנויות.

"אני מסתכל על התמונה הגדולה. אי אפשר להסתכל רק על עזה. במזרח התיכון יש סיכונים, אבל נוצרה גם הזדמנות לבנות עם הממשל האמריקאי מהלך רב-זירתי"

"קודם הכול צריך לטפל בסיכונים. באיראן יש 440 קילוגרם אורניום מועשר. אם האיראנים מחליטים לפרוץ קדימה, הם עשויים לקחת 300 צנטריפוגות ולהעשיר מ-60% ל-90%, ויכולים להגיע לעשרה מתקני נפץ גרעיניים.

טילים איראניים וכרזות הנושאות את דיוקנאותיהם של מנהיגה העליון של איראן, האייתוללה מוג'תבא חמינאי (במרכז), ובכירי צבא ומדעני גרעין שחוסלו בתקיפות ישראליות ואמריקאיות, מוצגים בתערוכה צבאית לציון יום השנה לפרוץ מלחמת איראן–עיראק (1988–1980) בכיכר בהארסתאן בטהרן. 28 בספטמבר 2026 (צילום: AP Photo/Vahid Salemi)

"ולכן צריך לבנות עם האמריקאים תוכנית שתמנע זאת, לפעול להשמדת היכולת ולהגיע לפיקוח. יש לאמריקאים הזדמנות לטפל בתוכנית הגרעין וליצור זיקה בין מצר הורמוז, הכלכלה ותוכנית הגרעין. צריך לעזור להם ולקדם את זה.

"הדבר הבא הוא עזה ולבנון. יש המשכיות בין ממשלות. מה שנתניהו הסכים עליו עם האמריקאים יחייב גם אותי. אקדם את התוכנית של 20 הנקודות של הנשיא טראמפ, אבל מתוך עמדת כוח, כשהתנאי הבסיסי הוא פירוק חמאס מנשקו. זה תנאי להשבת המשילות, להכנסת כוח רב-לאומי ולהתחלת השיקום. חמאס צריך להתפרק מנשקו לפני כן, אחרת זה לא יקרה".

כשמדברים על הסדרים אזוריים ועל שילוב ערב הסעודית, המדינות האלה דורשות גם שינוי בגדה וביחס לפלסטינים.
"אעשה את הצעדים ביהודה ושומרון מתוך אינטרס ישראלי, לא כדי לעשות מחווה לערב הסעודית. אשפר את המציאות הביטחונית, אמנע שרפת כפרים ואנקוט יד פלדה נגד מי שפועל בניגוד לחוק. כך עשיתי לאורך השירות הצבאי שלי.

"הדבר הבא הוא לנצל את המציאות בסוריה. יש שם סיכון: [הנשיא אחמד] א-שרע הוא במקור איש קיצוני מאוד, איש דאעש. אני לא מתבלבל; הרגתי הרבה אנשים מהארגון שלו יחד עם האמריקאים שפעלו בסוריה.

"אבל צריך לשאול אם יש הזדמנות לקחת את הסכמי הביניים של קיסינג'ר מ-1974 ולשפר אותם משמעותית, עם סידורים ביטחוניים נוקשים שיביאו להוצאת הכוחות הזרים מסוריה".

"אעשה את הצעדים ביהודה ושומרון מתוך אינטרס ישראלי, לא כדי לעשות מחווה לערב הסעודית. אשפר את המציאות הביטחונית, אמנע שרפת כפרים ואנקוט יד פלדה נגד מי שפועל בניגוד לחוק"

כולל נסיגה ישראלית מהחרמון ומנקודות מפתח בסוריה?
"התנאי הוא הוצאת הטורקים והרוסים. לגבי החרמון וסידורי הביטחון, צריך לדבר.

יחידת שלדג בחרמון הסורי, דצמבר 2024 (צילום: דובר צה"ל)

"הייתי המזכיר הצבאי של אהוד ברק [כשהיה ראש הממשלה]. בינואר 2000 הייתי בשפרדסטאון עם המשלחת האמריקאית של [שרת החוץ דאז] מדלן אולברייט, המשלחת הסורית של פארוק א-שרע והמשלחת שלנו. ישבנו שם עשרה או 11 ימים ודיברנו.

"צריך לדבר מתוך עמדת כוח ועם ביטחונות אמריקאים. צריכה להיות מטרייה אמריקאית, פיקוח ומחויבות שיאפשרו לקחת סיכונים. הדבר הבעייתי שנתניהו יצר בשלוש השנים האחרונות הוא התרחקות בין האינטרסים האמריקאים במזרח התיכון לאינטרסים הישראליים.

"יש לנו אינטרסים משותפים עם ארצות הברית: לשמר יציבות במזרח התיכון, לחזק את המחנה הסוני המתון, להחליש את הציר השיעי הרדיקלי, להחליש את הציר הסוני הפונדמנטליסטי ולהביא לפריחה אזורית.

"ישראל חזקה, שהיא נכס למזרח התיכון, היא גם נכס לארצות הברית. אני תומך בהתקדמות לבניית ה'נאט"ו של המדינות הסוניות'. לישראל יש הרבה מה לתרום בהתרעה מוקדמת ובמערכות הגנה. הוכחנו את היכולת הזאת. יש מדינות במפרץ שמקבלות היום הגנה.

"אני מחבר את זה גם לחתירה לשלום, שמנהיגי ישראל הפסיקו לדבר עליו. אנחנו רוצים שלום. וקודם כל צריך לחזק את השלום שכבר הושג. הוא אינו מובן מאליו, כי גם בו יש חשש שילכו לאחור. ולכן צריך לחזק את היחסים עם מצרים וירדן, ומדינות הסכמי אברהם, שאליהן צריך לצרף מדינות נוספות. אני חושב שגם מול לבנון יכולה להיות הזדמנות".

"אני מחבר את זה גם לחתירה לשלום, שמנהיגי ישראל הפסיקו לדבר עליו. אנחנו רוצים שלום. וקודם כל צריך לחזק את השלום שכבר הושג. הוא אינו מובן מאליו, כי גם בו יש חשש שילכו לאחור"

אתה מאמין שבאמצעות מהלכים אזוריים וקריאה לשלום תוכל לשפר גם את מצבם של יהודי התפוצות?
"חד-משמעית. חלק גדול מהמשפחה בצד של אשתי חי בארצות הברית והם שואלים כיצד ניתן לשפר את המצב. הדבר הראשון הוא שינוי המדיניות: ישראל אינה 'עם לבדד ישכון', היא חלק מקהילת העמים. אנחנו יודעים להביא לעולם לא רק ביטחון, אלא גם מדע, ספורט ותרבות. נפגשתי עם אנשי תרבות שאמרו שכבר לא מזמינים אותם לפסטיבלים".

יו"ר מפלגת ישר! גדי איזנקוט חוגג בסוכות, ספטמבר 2026 (צילום: יונתן גאון)

אבל בחו"ל יאמרו: כל זה יפה, קודם תפסיקו להרוג בעזה.
"אנחנו נאלצים להגן על עצמנו. צריך לראות איפה זה התחיל. אבל חוסר החוכמה והתבונה המדינית-אסטרטגית של נתניהו הביאו את ישראל למקום נמוך כל כך, שיש 12 מדינות שמחכות להטיל עליה סנקציות. האמריקאים מתחילים לבדוק אפשרות להטיל סנקציות על גורמים ישראליים ביהודה ושומרון.

"את זה נשנה באמצעות ממשלה רציונלית. ממשלת נתניהו מנהלת מדיניות לא הגיונית: להתעמת כדי לחזק את הבייס. הוא מתעמת עם כולם לשם כך. החזון של בן-גוריון היה להגיע לברית עם טורקיה ואיראן. זה לא יקרה בתקופה הקרובה, אבל אנחנו רוצים להיות חלק ממשפחת העמים.

"אני חושב שמשיקולים פוליטיים נתניהו רוצה מלחמה מתמשכת. הוא לא רוצה לחדול ממנה, כי היא נותנת לו את הכוח להישאר בשלטון. בהתנהלות הזאת הוא מסכן את עתיד מדינת ישראל.

"אזרחי ישראל יצטרכו לדמיין בקלפי ממשלה שאני עומד בראשה, עם ליברמן ובנט בתפקידי שר החוץ, הביטחון והאוצר, מול ממשלת נתניהו שבה בן גביר שר הביטחון, סמוטריץ' שר החוץ, טלי גוטליב שרת המשפטים ויעקב ברדוגו שר התקשורת".

אתה מאמין שעצם החלפת הממשלה תוכל להפחית את העוינות, ואפילו את המתקפות האנטישמיות בעולם?
"זה לא יפתור את האנטישמיות. היא הייתה לפני כן ותימשך אחרי כן. אבל העובדה שתהיה בישראל ממשלה רציונלית, הגיונית, שפועלת מתוך ביטחון עצמי ויודעת לעשות את הדברים הנכונים, תביא לשינוי במצב".

"אני חושב שהמציאות הביאה לכך שאני היום האדם שיקבל את האמון הרב ביותר מהציבור הישראלי. הציבור יאמין לי יותר מלאחרים ויקבל את המנהיגות שלי בגלל מה שאני מייצג, מהרבה סיבות"

מה לגבי הקרע בתוך החברה הישראלית? מיליוני תומכים של קואליציית נתניהו משוכנעים מהסקרים שהם רואים בערוץ התומך בממשלה, שנתניהו עומד לנצח, שהוא מקבל עשרה מנדטים יותר ממך. אם תנצח, ייתכן שלא יאמינו לתוצאה. ייתכן שקיצונים יעשו מעשים קיצוניים, ולא ברור שנתניהו ילך בשקט. זו דאגה מוגזמת?
"אני חושב שהמציאות הביאה לכך שאני היום האדם שיקבל את האמון הרב ביותר מהציבור הישראלי. הציבור יאמין לי יותר מלאחרים ויקבל את המנהיגות שלי בגלל מה שאני מייצג, מהרבה סיבות.

גדי איזנקוט באירוע בחירות במסגרת הקמפיין של ישר! בספטמבר 2026 (צילום: יונתן גאון)

"הייתי 41 שנים בצבא, הייתי רמטכ"ל, והייתי צמוד לראש ממשלה במשך שנתיים כבר לפני יותר מ-20 שנה. הייתי שנתיים ושבעה או שמונה חודשים בכנסת, העברתי חוקים, והייתי שמונה חודשים בקבינט המלחמה.

"נתניהו מנסה להציג את הניסיון שלו מול שלי, אבל הוא הגיע לראשות הממשלה עם אפס ניסיון בתפקיד".

השאלה לא הייתה על הניסיון שלך, אלא על האפשרות שהצד השני לא יקבל את ניצחונך.
"אני צריך לנצח ניצחון מוחץ ככל האפשר. לכן אני מסתובב. מכאן אני ממשיך לחוג בית עם 1,000 או 1,200 אנשים ברמת גן, כדי לשכנע אותם להצביע עבורי. במציאות שנוצרה, אני חושב שיהיה לנתניהו קשה מאוד לא לקבל את תוצאות הבחירות.

"נתניהו אימץ דפוס של ניצחון באמצעות אי-הפסד. הוא עושה דה-לגיטימציה ל-20% מאזרחי ישראל [הערבים] וכך הוא מקווה לנצח. ואם לא ינצח, גם במצב של 52 מול 58, הוא מקווה שהצד השני לא יוכל להקים ממשלה ושהוא יישאר ראש ממשלת מעבר. את זה אני לא אאפשר".

כלומר, תנסה להקים ממשלת מיעוט, בתמיכה מבחוץ של המפלגות הערביות?
"אני לא רוצה את תמיכת המפלגות הערביות ולא קורא להן לתמוך בי. אם נגיע למצב שאין לי רוב, אביא את זה להצבעה ואקרא גם לליכוד ולכל המפלגות הציוניות לתמוך בי. אני מעריך שאין להוציא מכלל אפשרות שמפלגה חרדית, לפחות אחת, לא תיכנס להצבעה ותימנע".

"אני לא רוצה את תמיכת המפלגות הערביות ולא קורא להן לתמוך בי. אם נגיע למצב שאין לי רוב, אביא את זה להצבעה. אני מעריך שאין להוציא מכלל אפשרות שמפלגה חרדית, לפחות אחת, לא תיכנס להצבעה ותימנע"

אנחנו יושבים איתך בערב השבעה באוקטובר. מעבר לשאלת הבחירות, מה נדרש ממך כמנהיג כדי לעזור לציבור, ולכולנו, להחלים מהאסון? האם ועדת חקירה ממלכתית תאפשר את ההחלמה הזאת?
"ההחלמה של החברה הישראלית תיקח זמן. זה לא יקרה בבת אחת. נצטרך לנצח, אבל גם לגלות מנהיגות שמאפשרת לכל אזרחי ישראל להרגיש שהם חלק מהסיפור הישראלי. שלא יהיה מצב שבו צד אחד מרגיש מובס וצד אחר מנצח.

שורד השבי גדי מוזס לצד גדי איזנקוט בהכרזה על המתווה של מפלגת ישר! להקמת ועדת חקירה ממלכתית לטבח השבעה באוקטובר, 5 באוגוסט 2026 (צילום: מפלגת ישר!)

"אני חושב שמי שיכול לעשות את זה היום הוא אני, בזכות מה שאני מביא עימי: הרקע האישי שלי, העובדה שגדלתי בפריפריה וצמחתי מלמטה, העובדה שהייתי רמטכ"ל, ולצערי גם המחיר האישי והמשפחתי הכבד ששילמתי.

"בסופו של דבר, נתניהו יכול לדבר על פטריוטיות מפה ועד להודעה חדשה. הבנים שלו השתמטו: אחד היה רוב הזמן בארצות הברית והשני עשה שירות מינורי לגמרי. אנשים יודעים מה המחיר ששילמתי, איך חינכתי את הילדים שלי ואיך הוא חינך את שלו. ברור לי שהנכדים של נתניהו לא יתגייסו לצבא, וברור לי שהנכדים שלי יתגייסו, כפי שחינכתי את ילדיי וכולם הלכו לשירות משמעותי.

"בסופו של דבר, נתניהו יכול לדבר על פטריוטיות מפה ועד להודעה חדשה. הבנים שלו השתמטו: אחד היה רוב הזמן בארצות הברית והשני עשה שירות מינורי לגמרי. אנשים יודעים מה המחיר ששילמתי"

"אולי לנתניהו יש אנגלית הרבה יותר טובה, ואולי הוא רטוריקן ומספר סיפורים. אבל במבחן המעשה, אזרחי ישראל יצטרכו לבחור בין אחריות לבריחה מאחריות; בין גיוס וערבות הדדית להשתמטות ועריקות. אין לו ממשלה בלי המפלגות החרדיות.

"הבחירה תהיה בין מנהיגות ראויה למנהיגות מושחתת. המנהיגות שלו מושחתת. הוא ראש הממשלה הראשון שעומד למשפט כנאשם פלילי.

"שואלים אותי מה יהיה ההבדל כשאני בראשות הממשלה. אני לא רוצה להיות פופוליסט ולהגיד שברור שהוצאות משרד ראש הממשלה ירדו ב-50%, ובכל מה שנוגע לאשת ראש הממשלה ב-95%.

"נתניהו אומר בראיונותיו באנגלית שהוא ה'קומנדר אין צ'יף'. אבל עד היום הוא לא לקח אחריות אפילו לשנייה. לא היה מקום אחד שבו אמר: 'אני לוקח אחריות'. והוא גם לא נותן דוגמה אישית.

יו"ר ישר! גדי איזנקוט באירוע בחירות של מפלגתו, ספטמבר 2026 (צילום: יונתן גאון)

"השבוע מתקיימות אזכרות בכל רחבי הארץ. נתניהו לא יכול לבוא לבתי העלמין. בכל סקר, 60% לא רוצים לראות אותו, 65%–70% רוצים ועדת חקירה ממלכתית ו-60%–65% רוצים גיוס לכולם. האתגר שלי הוא להפוך את התחושה הזאת להצבעה.

"אני רואה את הסקרים ומשוכנע שבעוד 21 ימים נתניהו לא יהיה ראש ממשלת ישראל. לא הגיוני שאדם שנכשל בכישלון הגדול ביותר מאז קום המדינה, שלא הצליח במשך שלוש שנים לממש את מטרות המלחמה או את המטרות שהציג בכנסת, ימשיך באמצעות מדיניות של הפרד ומשול ותרבות שקר.

"לא הגיוני שאדם שנכשל בכישלון הגדול ביותר מאז קום המדינה, שלא הצליח במשך שלוש שנים לממש את מטרות המלחמה או את המטרות שהציג בכנסת, ימשיך באמצעות מדיניות של הפרד ומשול ותרבות שקר"

"איזה ניצחון הוא מבקש? הוא רוצה לנצח עם אותה קואליציה שהייתה איתו בשבעה באוקטובר? אותה קואליציה שתנציח את השסע החברתי, את ההשתמטות ואת חוסר ההגינות? אני משוכנע שאזרחי ישראל ישלחו אותו הביתה ויבחרו הנהגה אחרת".