בר יוסף צודק, אלא שמי שסבור שלגנץ יש איזו עמדה עקרונית באיזה עניין- לא מכיר את גנץ.
גנץ נבחר לכנסת תחת הסיסמה-"רק לא ביבי". במהלך הנסיון להרכיב ממשלה הצטרף לביבי ואיפשר לו להגיע לאן שהגיע. גנץ לא הבין שפוליטיקה זה לא צבא- אתה מייצג רעיון ולא את פקודות המטכ"ל.
אינני סבור שלמפלתו יש עמוד שידרה אידיאולוגי ואני מניח שלאור תיפקודו וביצועיו, יתקשה לעבור את אחוז החסימה.

כל ישראלי שיש מעט שכל במוחו, צריך לתמוך באופן נלהב בטרנספר. הטיעונים נגד טרנספר הם טיעונים פרקטיים (העולם, הכלכלה, ארהב, התקשורת הבינלאומית) ולא טיעונים מוסריים. ומי שיש לו בעיה מוסרית עם זה, הוא חי בבועה משלו, שאין לה דבר וחצי דבר עם המציאות.

ואכן, זה פחות או יותר מה שחושבים הישראלים.

פרופסור, של נעליך כשאתה כותב מילים נוראות אילו ומשווה את חיילינו לתת בני האדם החיים בעזה.
מעשי לוחמי צה"ל הם תוצאה ישירה לזוועות שרובם חוו ב-7.10 !
החיילים האלו ראו במו עיניהם את הטבח הנורא בתושבי העוטף, פינו גופות, נלחמו מול אלפים ממחבלי החמאס שהגיעו על מנת לטבוח בכל מי שידם משגת כולל ילדים שנקשרו ונשרפו חיים מול עיני הוריהם !
מי אנחנו או אתה פרופסור, שנשפוט את הלך רוחם וסערת הנפש שהם נתונים בה ועדיין נלחמים עוד הם תחת אש ?
אין לי ספק שאתה לא ביקרת בעוטף לא בתחילת המלחמה ולא אחריה, לא נחשפת בעצמך לשואה (תיאור הולם לכל הדעות) שתושבי העוטף עברו ובמיוחד החיילים שהגיעו להילחם ונאלצו להתמודד עם המראות הלא אנושיים האלו.
ללא ספק אתה עצמך היית מאבד כל צלם אנוש אם היית אמיץ מספיק להשתתף בחילוץ, לחימה, פינוי גופות ועזרה בימים הנוראים ההם של אוקטובר 2023.
סביר להניח אותו זקן ערבי שאלתרמן תיאר הוא אותו אחד שצהל וחגג וחילק ממתקים כשהצעידו את בנותינו ברחובות עזה מדממות אחרי שעברו התעללות מינית ופיזית, חיילינו שהובלו חסרי חלקי גוף לקול צהלת ההמונים ובהם הזקן והילד והאישה והנערה, ולא היה צדיק אחד בסדום שיעמוד לעזרתם.
אז שוב, של נעליך פרופסור !!
אתה קטונת מלהעיר לחיילינו על מוסריות !
באש נלחמים באש.

וה65 רופאים ואחיות יודעים להבדיל בין קליע חמאס לקליע ישראלי? יש לך הוכחה חד משמעיות שחיילים יורים בכוונה תחילה על ילדים בן 3 כשיטת פעולה?!?
אם לא אז אל תוציא מהפה שלך משפטים כאלה בכזאת קלות פרופ' אורי בר-יוסף.
יש לי בעיה שאתה מזכיר את הכמות הרוגים העצומה ואתה לא טורח להגיד מילה אחת על העובדת שזאת לוחמה אורבנית צפופה באלפי מחבלים פנאטיים דתיים שמשתמשים במשפחה שלהם עצמם כמגן אנושי.
בגלל פוסטים כאלה אנשים כמו בן גביר בשלטון, אתם יוצרים אנטגוניזם כשאתם מסנגרים את הפלסטינים ואז מי שבמפה הימנית רוצה להמשיך לעשות דווקא לאנשים כמו פרופ' אורי.

את בעיית הפליטים יצרו מי שבמקום ליישב אותם במדינות ערב, השאירו אותם במחנות פליטים, בכוונת מכוון, כדי לייצר סיכסוך בלתי נגמר ונשק נגד היהודים בארצם.
UNRWA, RIIA, ההנהגה הציונית, CFR…
כך גם הומצא פטנט מיוחד שתקף רק לגבי ה"פלסטינים", שמעביר את מעמד הפליטות מדור לדור ("העם הפלסטיני" הומצא ע"י הסובייטים, יחד עם הקמת אש"פ ב-1964).

אין לנו, כיחידים בחברה היהודית-ישראלית וכאזרחים ישראלים כקולקטיב שום אחריות לגורלה של רצועת עזה ותושביה הפלשטנאצים מאז ספטמבר 2005, המועד שבו נסוגה ישראל מרצועת עזה אל הגבול הבינלאומי המוכר. לבחירות של הפלשטנאצים בעזה מאז ספטמבר 2005 הם ורק הם אחראים (כולל כמובן ה-7 באוקטובר 2023). מי שאחראי במאת האחוזים למעשיו הוא שצריך לשאת בתוצאות מעשיו, בחירותיו (גם הפוליטיות בבחירות שכפי שידוע לך נערכו ברצועת עזה ב-2006), ורצונותיו. זו תשובתי, פרופסור בר-יוסף. אתה יכול לכנות זאת איך שאתה רוצה.

מסתבר שהיפנים צודקים. מסתבר שלא רק הם משוכנעים שהפרוטוקולים של זקני ציון הם מסמך אמיתי המתאר באופן אמין את יכולתם של היהודים לשלוט בעולם. הנה גם הפרופסור המהולל מאונ' חיפה, זה שנכשל בהבנת העובדות שהביא הוא עצמו על סאגת המודיעין ב-1973, משוכנע שכל הסכסוך תלוי בהכרעת היהודים (הפעם בשיבתם כבעלי מדינה) לסגת מהגולן, מהבקעה, מהגדה ומסיני, ובכך לבטל את העוינות הערבית למערב בכלל ולישראל בפרט, או אז יגיע השלום. מדהים כמה טיפש יכול להיות אדם נבון.

ישראל נמצאת במלכוד. ה- 6 באוקטובר יאלץ את ישראל להחליט מה היא רוצה בחיים. עד כה ישראל פסחה על שני הסעיפים. 1. לספח את יו"ש ולהקים את בואו של משיח. 2. להגיע להסדר עם הפלסטינאים. מחד הגדה/ עזה לא סופחו ומגיסא לא קודם תהליך להסדר עם הפלסטינאים. ישראל בחרה ל"נהל" את הסכסוך.
סיפוח שטחי עזה ויו"ש יגזור עלינו בידוד מדיני ומה שנראה עכשיו בהאג, יראה כטיול אחרי הצהרים, לעומת הלחץ שיהיה על ישראל. בקיצור – ישראל תהפוך ל"מדינה מצורעת". היתרון הוא הבולט הוא הקדמת בואו של המשיח.
הסדר מול הפלסטינאים יביא פריחה כלכלית ומדינית ואיתן התחזקות ביטחונית. החסרון הבולט הוא ויתור על יו"ש.
בכל דרך שישראל תבחר ללכת היא בסכנה של מלחמת אזרחים. אם תמשיך ל"נהל" את הסכסוך היא תגלוש למצב מסוכן שיאיים על קיומה.

1.הצעתך לא מעשית כי הפלסטינים ( וגם ערביי ישראל) מתעקשים על זכות השיבה המלאה, ואנו לא נסכים להחזיר להם את כל השטחים אם יסרבו לראות בכך את סיום הסכסוך.
2. כדי לסיים את הסכסוך, יש לתקן קודם את שיטת הבחירות, שהיא הסיבה המרכזית לכל הבעיות הראשיות שלנו, בין השאר כי היא מקנה מקנה כוח מופרז לקבוצות מיעוט כמו החרדים והימין הקיצוני. ראשית יש לאמץ את חוק משאלי העם השויצרי, כדי שהעם יחליט בבעיות שמפלגות את הציבור, ואח"כ שיטת בחירות שבה לח"כ חשוב הקשר עם בוחריו, חלק ע"י בחירות אזוריות וחלק ע"י רשימות מפלגתיות שביום הבחירות הכלליות, הבוחר יקבע את סדר הח"כים שלהם, כך:
https://www.idi.org.il/articles/26111

1.הצעתך לא מעשית כי הפלסטינים ( וגם ערביי ישראל) מתעקשים על זכות השיבה המלאה, ואנו לא נסכים להחזיר להם את כל השטחים אם יסרבו לראות בכך את סיום הסכסוך.
2. כדי לסיים את הסכסוך, יש לתקן קודם את שיטת הבחירות, שהיא הסיבה המרכזית לכל הבעיות הראשיות שלנו, בין השאר כי היא מקנה מקנה כוח מופרז לקבוצות מיעוט כמו החרדים והימין הקיצוני. ראשית יש לאמץ את חוק משאלי העם השויצרי, כדי שהעם יחליט בבעיות שמפלגות את הציבור, ואח"כ שיטת בחירות שבה לח"כ חשוב הקשר עם בוחריו, חלק ע"י בחירות אזוריות וחלק ע"י רשימות מפלגתיות שביום הבחירות הכלליות, הבוחר יקבע את סדר הח"כים שלהם, כך:
https://www.idi.org.il/articles/26111

הכול נכון, מאידך עבר זמנו בטל קורבנו. מאז "עברו הרבה מים בירדן" אחרי מלחמת ששת הימים החברה הישראלית נכנסה לאופוריה ולא ניצלה את הניצחון לפתוח דף חדש עם העולם הערבי. היום התודעה הישראלית השתנתה מהיסוד! הפיצול והשסע הפנימי גבר והתעצם. לכן, מצבנו רק ילך ויחמיר ואין דרך חזרה! החברה הישראלית תלך ותקצין! חלקים מהעליות הוזנחו במהלך השניים, לכן הגיע שעתם הנקם (אמירות דודי אמסלם למשל מהווה עדות מיני רבים), אלה מהווים את הבסיס לשלטון הליכוד. לכן, עצמה יהודית, הציונות הדתית והחרדים מנצלים את המצב ומגבים את השילטון הנוכחי! גם ערבי ישראל הוזנחו ואלה מנועים להשתתף בשלטון וממודרים. תהליכים אלה ילכו ויתגברו. בנוסף, אנו מוקפים במדינות ערביות פונדמליסטיות לא יציבות פוליטית , חברתית וכלכלית שברבות השניים מצבם ילך ויוחמר (כולל מצרים). תהליכים אלה בנוסף למלחמה הנוכחית יגביר את התהליך הנ"ל! אי לכך מה שהיה זה מה שיהיה ואי בלתו. לדעתי, יש סכנה שאלה שהקימו את המדינה יתייאשו ויאלצו להגר! כבר היום 800,000 ישראלים חיים "בגולה", גם הרדיפה אחר דרכון זן בעיצומו! אם לא יתחולל נס, במוקדם או כמו בכל ההיסטוריה היהודית גלות שלישית בפתח!

אורי, זה לא שההנהגה, מאז מלחמת ששת הימים, לא מודעת לצורך בהסדר מדיני. בגלל סיבות של פוליטיקה פנימית , מבנה הקואליציות השונות, ההשפעה של האגף הציוני-דתי והשאיפה לשימור השלטון – אף ממשלה מאז ששת הימים לא מוכנה לשלם את המחיר הטריטוריאלי הנדרש. גם האמריקנים, שיזמו אין סוף תוכניות פשרה להסדר, אינם כופים עלינו קיום ההסדר. לא נראה לי שהממשלה הבאה, ולא חשוב מי יעמוד בראשה- תוכל לעסוק בנושא ההסדר המדיני הגדול (מעבר לרצועת עזה) וספק אם תהיה לה לגימיטמציה לכך.

הכל נכון, הכל הגיוני, אבל אין לתזה הזאת שום סיכוי. כמעט כל הישראלים מכורים לאחת משתי תפיסות: 1. אם נקנה מספיק נשק ונשמור על עליונות טכנולוגית, מובטח לנו ניצחון בכל מלחמה. 2. "השם" יהיה בעזרנו ולכן מובטח לנו ניצחון בכל מלחמה. קשה להחליט מי יותר אווילית בין השתיים, אבל המיעוט שמוכן לקבל את התזה של פרופ' בר-יוסף בטל בשישים.

נתניהו לא יסכים להצעה המובאת כאן. הוא יעדיף להמשיך כמה שאפשר עם הממשלה הדפוקה שלו. ויש מצב שאריה דרעי ועוד מרכיבי הקואליצה לא יסכימו להפרד מכורסאות עור הצבי ואצטרך, שוב, לצאת לשבועות של הפגנות ברחבי הארץ.
אני וחבריי להפגנות נפיל את הממשלה.
כל השאר שפנים.

לא נראה לי שיש כאן איזה מלכוד. המצב מבחינת הקואליציה הוא מצב אופטימלי המשך הלחימה או הפסקתה ממש לא מעניינת אותו והקואליציה שלו. ולראיה אף אחד לא התפטר מהכנסת עד היום.
הוא לא מתכוון להתפטר עכשיו וגם אחרי המלחמה. יש לו 64 ח"כ שנהנים מהמצב. באגף המשיחי אף חושבים שהמצב הוא מצב אופטימלי. לפי "תכנית ההכרעה", של סמוטריץ, גם יש מלחמה וגם המשיחיים אינם משלמים את המחיר. באגף החרדי (כולל ש"ס) המצב הכלכלי אינו מטריד אותם, ממילא השם (או איך שקוראים לו) יביא פרנסה והגנה. לא צריך להתגייס או לעבוד, ממילא יש קהל גדול שהתגייס ויעבוד (כולל המשיחיים). כמו המשיחיים גם הם אינם משלמים את המחיר. הביביסטים הם קהל שבוי. מבחינת כולם הם עושים טובה לגנץ ואייזנקוט שהם מאפשרים להם להיות בקבינט המלחמה.
אם הם יפרשו למי זה בדיוק מפריע ?